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Fügner

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 11:12

GrahamB a écrit:


Ce qui veut dire que les usines ont un "droit de seigneur" : ils peuvent briser les contrats, puis revenir comme rien n'était, au dépit des teams existants. Par contre, El Carmelo a marre d'avoir ses règles dictés par l'usine, et veut suivre le modèle F1 où les teams tiennent des franchises de participation qui sont vendable. C'est la révolution à la française, l'aristocratie renversée pas la classe commerçante.

Il risque, alors, d'avoir du sang.

Bien vu [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 14:24

L'interview de Carmelo à Solomoto (Merci, Marc, pour la traduction) ne laisse pas de place à l'ambiguité : ici on parle pas de sport mais de commerce !

Bon Ok, c'est pas un scoop, mais là il se lâche, le père. C'est la version hispanique de la célèbrre formule de Laurent Fellon "On n'est pas des danseurs de claquettes ... ". Sportifs et/ou naifs passez votre chemin.

D'ailleurs, le mot "sport" n'est pas prononcé une seule fois dans l'interview. En revanche, "argent, générer de l'argent, contrat, dépenser de l'argent, offre et demande, coût raisonnable, nous ne pouvons pas dépenser plus, à nos conditions ... " là, il y va à donf.

Donc pour moi, ni cynique ni super intelligent : gestionnaire modèle. Il fait fructifier au mieux des intérêts de la maison mère (Bridgepoint) les fonds de commerce qu'on lui a confié et pour lesquels il doit rendre des comptes (bénéficiares de préférence).

Amoureux de sport à l'ancienne vous pouvez pleurer. C'est plus la version moderne du Continental Circus, c'est devenu le PMU. Je ne critique pas ou ne regrette pas d'autres temps, je constate.

Dorna (MotoGP) et Infront (SBK), deux "Marques" du Groupe Bridgepoint, possèdent les droit d'organisation et télé des courses moto et ré-organisent le bouzin pour que chaque championnat ait son créneau et ne vienne pas marcher sur les plate-bandes de l'autre. Une sorte de Groupe PSA de la course moto (en mieux géré et plus rentable, peut-être ?).

En plus de positionner chaque championnat, on organise le bizness à l'intérieur de chacun d'eux. Régles pour l'entrée et le maintien des constructeurs, fournisseurs uniques par appel d'offres (pneus, carburants), numérus clausus pour les teams participants et pour le nombre de pilotes (un mal nécessaire, tant que les motos ne sont pas télécommandées) dans chaque catégorie. L'organisateur local (circuits) n'a probablement trop le choix lui non plus s'il veut que le circus s'arrête chez lui. Et pour l'argent de poche on se garde la pub, une partie des droits télé, le marketing et le paddock-club.

Tout ça est calibré, organisé, optimisé pour que les comptes soient dans le vert et que "chacun vive bien". "Chacun" des heureux élus, bien sûr. Jeûnes loups animateurs passionnés des formules de promotions espérant pouvoir emprunter l'ascenseur socialo-sportif, armés de votre seul talent, laissez-nous votre CV, on vous écrira ... Il y aura bien sûr quelques élus pour montrer que le système fonctionne et ne pas trop décourager l'ensemble du vivier.

Et si ça renâcle à signer les contrats ("à nos conditions") ou si ça gronde dans les paddocks, il suffit d'abattre la carte finale, maîtresse, celle qui tue et n'a pas d'antidote connu : "c'est la crise, mon bon monsieur !" L'argument imparable qui justifie tout (pour combien de temps encore ?) et étouffe dans l'oeuf toute vélléité de changement ou de modification de l'ordre établi.

Et que peut-on répondre à ça alors qu'on nous le serine à longeur de temps depuis des années et dans tous les domaines : c'est la cri-seu ! Elle est partout et on y peut rien, ça va durer et faut s'y faire. L'Inde a ses castes et on ne peut pas en changer, l'Occident a la crise. Avant, mais ça c'était avant, y avait la guerre, maintenant, il y a la crise (et la guerre, quand ça suffit pas).

Donc, Carmelo est à sa place dans le rôle du Capitaine qui maintient le cap à tout prix au milieu de la tourmente et de la crise.
Les fournisseurs dûment habilités, fournissent, selon les termes de leurs contrats.
les sponsors, sponsorent si ça génère du bizness en retour.
Les teams dûment habilités, achètent aux prix impôsés le matériel impôsé. Il leur reste la liberté d'acheter des mécanos pour faire fonctionner le tout et de vendre aux pilotes le droit de courir.
Les spectateurs et les internautes achètent des places, des pass, des packs, des smartphones, des box, des abos illimités all-inclusive et des extensions Gold aux forfaits illimités Premium.

Le prix du rêve, en somme. Et encore, on a du bol d'avoir encore les moyens de rêver alors que c'est la crise.

Alors, le Madrilène, grisé par le pouvoir et tenant entre ses tentacules "les choses" de ses partenaires sous contrat, ou bien bluffant en voulant consolider la boutique et en espérant que "ce qu'il affirme deviendra la réalité" ?

Comme l'ami Fügner, j'observe et me demande si (quand ?) le couvercle va sauter. Mais si ça doit péter un jour c'est peut-être pas par là que ça va commencer. [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 55116

Vive le Sport, quand même et bonne saison à tous ! [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 980796
Lucide et sans trop d'illusions, mais positif malgré tout. lol!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 14:38

[GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 1159587472

Pas mieux ! [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515


Bras de fer intéressant en tout cas entre les constructeurs et la Dorna... avec un silence assourdissant de la FIM, car n'oublions pas que c'est elle qui détient les droits sur les championnats du Monde, et qu'elle est censée veiller à ce que les concessionnaires de ces droits respectent les intérêts et valeurs du sport !
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 14:41

[GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515 [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515 [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515 [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515 [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515

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Et encore pour longtemps!
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 14:55

Y-a-t il des sports ayant un championnat mondial qui restent des sports ?


Dernière édition par GrahamB le Mer 20 Fév 2013 - 17:13, édité 1 fois
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 15:13

Jarno a écrit:
[GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 1159587472

Pas mieux ! [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515


Bras de fer intéressant en tout cas entre les constructeurs et la Dorna... avec un silence assourdissant de la FIM, car n'oublions pas que c'est elle qui détient les droits sur les championnats du Monde, et qu'elle est censée veiller à ce que les concessionnaires de ces droits respectent les intérêts et valeurs du sport !
Ah oui, c'est le paragraphe que j'ai oublié en cours de route pour être complêt.
Merci Jarno de l'avoir ajoûté. [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 771973

C'est vrai qu'on se demande à quoi ça sert encore, la FIM ?
A organiser la distribution des prix de fin d'année, les banquets, tenir les statistiques et le musée ?
Est-ce que ça ne serait pas devenu une sorte de HRC (l'Hospice Racing Club, cher à Yves ?), des anciens dirigeants ?

[GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 116295 ne les réveillez pas.

Bon, Ok, un peu cruel et gratuit, mais un peu marre aussi de voir le Monde "marchandisé" avec la bénédiction des Pouvoirs (dits) Publics. [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 584741
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 15:22

Mykeul tu dis , ne les réveillez pas , moi je dis le contraire , ils ont été élus ( volontaire à l' origine ) et maintenant , comme ils auraient dû toujours le faire , travailer pour les indemnités qu' ils touchent ( bénévolat à ce niveau , je n' y crois plus ) , sinon ils laissent leur place , dur mais normal .
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tonton

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 15:44

GrahamB a écrit:
Y-a-t il des sports qui restent des sports ayant un championnat mondial qui restent des sports ?


la question du million [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 771973
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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 19:37

[GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 1159587472 [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 241515

Si cela craque un jour (cela changera mais gardons un tout petit espoir de douceur dans le changement), ce ne sera pas sans douleur mais comme toujours depuis 7 000 ans (avant, je n'étais pas là...) avec du sang et des larmes. La compétition moto sera alors très auxiliaire. Mais restera la compétition noire des chiffres encore plus noirs : record à battre 39-45 = 65 millions.

Désolé... [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 509976
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 20:06

La mafia fait pareil .....les lobby font pareil...

Une autre "fédération" ou autre mécène peut très bien concurrencer ce monde "pas si meilleur".

Si je gagne à l'euromillion , je sais à quoi je vais tout claquer... [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 809262
On en reparle en 2017 quand de gros changements arriveront.
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philwood

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 20:12

Merci à vous......Vraiment..... [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 727249

_________________
(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeMer 20 Fév 2013 - 21:18

Tu as raison Philwood, ce sujet dérive et j'en suis en partie responsable. [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 584741

Quand on se reverra - bientôt, j'espère - je te dirai pourquoi ce sujet m'est particulièrement sensible.

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MacPepR

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013 - 1:23

Les GP moto sont maintenant comme la F1, professionnalisés. Ceux qui souhaitaient en F1 la fin des "garagistes anglais" et du couple cambouis/caravane en moto sont ils heureux du résultat ?
Pour concourir côté équipe il faut faire partie du ghota qui a intégré le numérus clausus. Bientôt, on va voir des investisseurs qui vont acheter leur ticket d'entrée après la faillite d'une équipe en place, faire cracher les commanditaires et se goinfrer. Ca commence doucement.
Et sur le dos de qui vont-ils se gaver encore plus ? Celui des pilotes bien sûr. Allez pilote, cherche, cherche l'oseille ! Bientôt on va les dresser comme des chiens truffiers (qui a dit ça a commencé ?). T'as pas les brouzoufs ? Ciao ! Mais eeeuuuh, Ms'ieur le team manager, et le podium que j'ai fait en Cohinchine alors ? Je donne sa chance à un Groenlandais qui montre un sacré potentiel. Du reste, il a derrière lui les pétroles locaux. La Dorna voit ça d'un très bon oeil, Ducyada aussi car le marché du scooter s'ouvre là-bas. Le Moto GP sera un formidable outil de communication, même si ça n'a rien à voir avec le scoot' de M. Toulemonde.

Et le sport dans tout ça ?

On se moque souvent du foot, en raison du niveau intellectuel des joueurs et du fric qu'ils ramassent. Au moins, une équipe qui n'assure pas descend dans la hiérarchie et le joueur n'est pas un cochon de payant qui achète sa place dans l'équipe. Un gros bosseur doué au départ peut faire sa place au soleil.

_________________
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Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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panbagna



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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013 - 9:11

Mykeul a tout juste en effet il gère au mieux les intérêts financiers des actionnaires qui le rémunèrent.

Je ne suis pas surpris c'est comme çà que le monde fonctionne actuellement !

Ce que l'on peut regretter c'est que le but ce soit devenu le moyen d'amasser de l'argent et non plus l'argent comme moyen d'atteindre un but.
Mais Carmelo Ezpeleta ou un autre formaté tout pareil çà ne changera pas grand chose.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013 - 18:53

[GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 1768664114 ça devient lourd (et malheureusement systématique)...

On revient à la moto, aux changements, futurs règlements, etc.
Merci.

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MessageSujet: Re: [GP] Carmelo Ezpeleta a dit:   [GP] Carmelo Ezpeleta a dit: - Page 5 Icon_minitime

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[GP] Carmelo Ezpeleta a dit:
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