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 [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...

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magma

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Mar 4 Déc 2018 - 22:53

Bon, la belle théorie semble s' effondrer, Kaaden n'ayant travaillé ni sur les V1 ni sur les V2.
En même temps, né en 1919, il a 21 ans en 1940... un bleu !

"Kaaden studied at the Technical Academy in Chemnitz. In 1940 he joined the Henschel aircraft factory at Berlin-Schönefeld working under Herbert A. Wagner, the designer of the Hs 293 radio-guided rocket-propelled missile. Despite many reports to the contrary, Kaaden did not work on the V-1 flying bomb (the Vergeltungswaffe 1, Fieseler Fi 103) nor under Wernher von Braun on the V-2 German rocket program during the Second World War. From 1943 he worked at the Peenemünde Army Research Center on the Hs 293 project as a 'flight engineer'. But the bombing of Peenemünde in World War II on 17/18 August 1943 destroyed the facilities there. The Germans then moved missile production and testing into the secure, deep tunnel network built beneath the Harz mountains at the Mittelwerk factory, Dora-Mittelbau Concentration Camp. This is where Kaaden was transferred along with the Hs 293 project. "


https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Kaaden
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Mer 5 Déc 2018 - 9:23

C'est exactement ce que j'écrivais dans mon post de Mai 2017...


Je découvre ce topic deterré très interessant. Comme il débutait a l'époque sur les questions de Jean Paul au sujet de l'implication de Kaaden sur les motorisations des V1 et autres V2...moteur-fusée ou pulso-réacteur il est bon de rappeler que jamais Kaaden n'a travaillé sur ces engins. Son lieu de travail était tres eloigné des sites de fabrications V1/V2. Il bossait chez Henschel,la premiere firme a l'avoir embauché et y est resté jusqu'à la fin de la guerre. Son travail était de mettre au point le système de radio-guidage du premier missile radio-guidé de l'histoire ,le Henschel HS 293 (avec le Fritz X). Donc il a du decouvrir les phénomènes de pulsations appliquées ulterieurement aux échappements  dans des travaux apres la guerre et non pendant (a mon avis).

HS 293 sous l'aile d'un Dornier 217


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magma

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Mer 5 Déc 2018 - 23:02

Tout à fait d'accord Pierre; et pour preuve cette (belle) photo de la DKW 350 de 1953
avec des pots qui ressemblent plus à des pots de mobylette qu'à des détentes.
Par contre ils semblent bien exploiter l'effet Kadenacy  (brevet 1933 Michel Kadenacy)

https://de.wikipedia.org/wiki/DKW_RM_350#/media/File:DKW_RM_350,_Bj._1953_-_Motor_li._(museum_mobile_2013-09-03).jpg


Dernière édition par magma le Dim 16 Déc 2018 - 14:07, édité 1 fois
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Mer 5 Déc 2018 - 23:21

Ce ne sont pas les pots de la DKW qui ressemblent à ceux des Mobylettes mais le contraire car en 53 les MOB avait un tube plus un silencieux, le cône en sortie de cylindre n'est venu qu'après ensuite si l'arrière n'est pas un véritable contre cône il commence à s'en rapprocher et opère un grand changement par rapport au style mégaphone 4T qu'il y avait avant.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 11:08

"Enquêter" sérieusement sur le passé de Kaaden à Peenemündee est quelque chose de très difficile, tout simplement parce qu 'il n 'existe pas de documents officiels ( a ma connaissance) mentionnant son nom ou son occupation exacte sur le site, on peut se référer uniquement à sa courte autobiographie dans laquelle il déclare sans donner plus de détails qu 'après le bombardement du site en Août 1943 par la RAF il alla effectivement travailler à Dora, lieu où il sera capturé par les Américains.

Il faut noter quand même que dans certaines interviews publiées dans des magazines Anglais notamment Kaaden n 'a pas hésité a se glorifier de faits ou personnages qu 'il n 'a sans doute jamais côtoyé, ex : "Aux Côtés de Werner Von Braun nous avons repoussé les limites de la technologie.."

Quelques ouvrages que nous avons consulté lors de nos recherches :

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Les environs de ma ville natale n 'ont pas étés épargnés par la construction de différents sites de lancements de V1 tel celui de Brécourt à 5 kms environ de Cherbourg, à une époque encore visitable lors des journées du patrimoine mais désormais fermé définitivement.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 11:40


Hormis Brécourt (Equeurdreville-Haineville) on repertorie dans le Cotentin une quarantaine de sites liés au lancement des V1 sur l'Angleterre ce qui est proprement stupefiant. Quand on parle d'effort de guerre avec sous entendu l'asservissement des travailleurs Français a cette tache ,on en a ici l'illustration.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 12:52

C'est fou de penser qu'il y avait une quarantaine de sites construits et en peu de temps finalement !
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 12:59

Une petite question , je n' ai jamais visité de base malgré que j' ai fait du camping car dans cette belle région pleine de mauvais souvenirs , pourquoi je ne sais pas , mais ma question , ces 2 photos de la base de lancement sont elles récentes , si oui le béton devait être fortement dosé en ciment vu leur belle qualité de conservation , le ciment je connais un peu …...
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 13:37

Les Allemands avaient la maitrise du béton d'extreme qualité a cette époque.Il n'est qu'a voir les bases de U-boot le long des cotes atlantiques .Des bâtiments de plus de 150m de long et 15m de hauteur ou les plus grosses bombes alliées n'ont fait que des égratignures superficielles. Lors de la construction du mur de l'atlantique les ouvriers français essayaient de saboter les édifices en ne respectant pas les dosages sable/ciment afin de fragiliser les constructions mais il ne valait pas mieux se faire prendre...


Etat du béton de petits bâtiments amagnétiques de la base V1 de La Glacerie près de Cherbourg.

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 14:18

Merci Pierre , le sucre dans le béton c' était efficace aussi de nos jours on le met plus souvent dans les fraises .
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 14:49

C'est le citadin qui va en vacance chez son oncle à la campagne, il le voit avec une brouette de fumier:
- ou tu vas tonton
- je vais mettre le fumier sur les fraises
- on fait pas ça nous! on y met du sucre !

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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 14:53

c' est à cause du fumier que les fraises sont belles , grosses et bonnes .
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 15:08

Illustration par le site d'Eperlecques : Site dédié au lancement de V1 et V2 avec le blockhaus usine d'oxygène et stockage des fusées venues de Dora si ma mémoire est bonne.
Quelques bombes anglaises ont un peu plus qu'égratigné le site par endroits et dissuadé de l'usage des V2 mais le blockhaus n'a pas subit d'importants dommages.
Gare intégrée.
De nombreux déportés belges y ont laissé leur vie durant la construction.
Nota: C'est l'expression du fameux "couple franco allemand"   qui déboucha sur la construction européenne proposée d'abord a Mussolini par le juriste nazi Walter Hallstein qui deviendra, en expert et c'est justice, le premier président de la commission européenne de 1958 à 1967 qui est une grande réussite pleine d'avenir aux dernières nouvelles...  
Nos routes actuelles sont impactées différemment...

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Et aussi la coupole d'Helfaut :
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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 15:29


La derniere photo c'est un V1 piloté ,appelé "Reichenberg" de la marque Fieseler,plus connu pour son mouchard "Storch". On a une pensée emue pour le pilote qui devait s'ejecter au dernier moment en parachute avant de plonger sur l'objectif , dans le fracas et l'aspiration de son bazar!....
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 15:49

C'est du rare. Le Storch est un des rares aéronefs à reculer en vol quand le vent y consent un peu... avec le PZL Wilga peut être.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 17:34

Chez nous des pilotes ce sont fait avoir il y a peu d'années avec un Storch, au retour d'assez loin vent de face ils ont cru rentrer et malgré que ce soit "un planeur" se sont crachée dans une forêt en panne de carburant .
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Ala Zorro



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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 18:04

Fügner a écrit:
C'est du rare. Le Storch est un des rares aéronefs à reculer en vol quand le vent y consent un peu... avec le PZL Wilga peut être.


.......et le Macronplan 12/18 !
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 18:13

C'est sur que le Macron plan recule un peu en ce moment avec le vent...mauvais!

lol!
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 19:14

... ça plane pas pour lui
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 20:31

Céki ?
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woab

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Jeu 6 Déc 2018 - 21:37

c'est ton jamais?...
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Ven 7 Déc 2018 - 9:40

Dialmax a écrit:
Chez nous des pilotes ce sont fait avoir il y a peu d'années avec un Storch, au retour d'assez loin vent de face ils ont cru rentrer et malgré que ce soit "un planeur" se sont crachée dans une forêt en panne de carburant .

C'est un peu logique que le fils Eller se torche, non?
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Ven 7 Déc 2018 - 11:27

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Suivant la vitesse du vent non seulement il peu faire de la MA mais il peut se poser à vitesse 0 par rapport au sol !
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Ven 7 Déc 2018 - 13:11

Oui, la vitesse du vent ou circonstances, comme notre cronma, V0 par rapport au sol , rien de moins sûr!
Dan
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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   Ven 7 Déc 2018 - 13:21

Un Storch ca décollait en 70m et ca se posait sur une trentaine de metres mais grace au vent ca pouvait decoller quasiment sans roulage. Il fallait bien ca pour se poser sur le plateau du Gran Sasso dans les Abruzzes pour aller "delivrer" Mussolini. La ou ca a failli foirer c'est quand Otto Skorzeny a insisté pour monter avec le Duce,histoire d'etre sur la photo a l'arrivée. Ce grand échalas balafré ,de plus d'1m90 et 100 kgs a failli faire precipiter le Storch dans le relief accidenté sans la dexterité du pilote qui avait eté choisi pour ce coup de main...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Influence de son passé sur les travaux de Kaaden...   

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