AccueilCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 29 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 23 Invités :: 1 Moteur de recherche

bialbero, jicel, JP Morgen, Kirkor, nortumph, Phil01

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 187 le Lun 3 Déc 2012 - 6:45
Derniers sujets
» [GP 125 & 250] Why hydroforming is not as good as welded cones?
Aujourd'hui à 21:21 par JP Morgen

» [SORTIES] Remise des prix AACM-Lyon
Aujourd'hui à 17:28 par Toop

» [Technique chassis] Hossack ZX10R
Aujourd'hui à 16:29 par Laurence Smith

» [SORTIES] Salon Moto Légende 24-26 Novembre 2017
Aujourd'hui à 15:42 par chiko

» [Oldies] Quizz??????
Aujourd'hui à 15:41 par Srx56

» [ Oldies ] Le Team Obsolete
Aujourd'hui à 15:15 par R one

» [Oldies] Malheureusement, ils sont partis...
Aujourd'hui à 14:45 par Dialmax

» [Road racing] Saison 2018
Aujourd'hui à 14:40 par mickey

» [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 )
Aujourd'hui à 11:37 par DidierF

» [Oldies] Bimota époque Tamburini
Aujourd'hui à 11:15 par yves kerlo

» [Oldies] Quand le Tourist Trophy etait un GP : TT 1952, TT 1970, TT 1967, TT 68....
Aujourd'hui à 10:35 par tim la casse

» Trophées Jumeaux 2017
Aujourd'hui à 8:52 par enndewell joel

» Foekema Symmetric twostroke after 10 years
Aujourd'hui à 7:54 par LucF

» [MotoGP] Tech3
Aujourd'hui à 6:30 par Pasky

» [Technique] RossiGRM 2strokes boat engine
Aujourd'hui à 6:05 par enndewell joel

» Le retour du 2 temps ?
Hier à 18:54 par freret alain

» [Oldies] Les archives de Sonny Angel
Hier à 16:28 par jeannin

» [Oldies] Pilotes français des Seventies.
Hier à 12:36 par Mykeul

» [Oldies] Jean François Baldé
Hier à 11:30 par marco91

» [WSBK] 2018
Hier à 9:42 par mickey

» (Oldies) Les Aermacchi deux temps
Hier à 9:38 par yves kerlo

» [GP] News Moto2 2018/2019
Hier à 5:02 par EDOUARD Jean

» Philippe Michel
Hier à 2:54 par daniel63

» [Oldies] Side-Car: quelques images
Ven 19 Jan 2018 - 13:36 par motori49

» [OLDIES] Restauration de mon side-car des années 1974/1975 (chassis court)
Ven 19 Jan 2018 - 12:17 par enndewell joel

» Rodage moto de piste besoin de conseil
Ven 19 Jan 2018 - 10:25 par Rose Noire

» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 5)
Ven 19 Jan 2018 - 9:43 par Bob van der Zijden

» [Divers] IPC 2018
Ven 19 Jan 2018 - 7:46 par EDOUARD Jean

»  [Oldies] Les découvertes de Tonton Hubert (Part 4)
Ven 19 Jan 2018 - 5:57 par singleton560

» [Vidéos] Fenouil interviewé par Bubu
Ven 19 Jan 2018 - 4:42 par pyd17

Mots-clés
wanted side suzuki eurosport RACING icgp aermacchi coupe triumph temps race casque 1973 norton 2017 classic ROAD fourche moto yamaha geco HOnda jumeaux 2013 ducati 1980
Meilleurs posteurs
Marc
 
philwood
 
mickey
 
Pierre"PhilRead"
 
Jarno
 
Fügner
 
yves kerlo
 
EDOUARD Jean
 
janpol84
 
bubu
 

Partagez | 
 

 [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
GrahamB

avatar

Nombre de messages : 3457
Age : 55
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

MessageSujet: Re: [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?   Jeu 17 Nov 2011 - 3:40

MacPepR a écrit:
Peut-on dire qu'avec le big bang, les explosions sont plus espacées et que du coup, le pneu se repose entre deux tractions, même si le couple instantané est plus élevé ?

Au risque de revivifier des anciens monstres... il y a un autre aspect, auquel Frits a fait allusion en parlant d'un couple moins variable. C'est l'histoire de couple inertiel, qui était prônait
pas Masao Furusawa pour expliquer l'avantage de la R1 "cross-plane".

Voilà un petit discours en anglais:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le principe en est assez simple. Dans un quatre-en-ligne, les quatre pistons sont à l'arrête au même moment, donc ils n'ont là aucune énergie cinétique. A mi-course, ils sont tous près de leur vitesse maximale, donc ils ont beaucoup d'énergie cinétique. La différence, ça vient de la différence de la vitesse de rotation du vilo, qui doit donc accélérer et décélérer 2 fois par tour, ce qui impose une variation de couple tout au travers de l'embrayage, boite, chaîne et pneu (comme des IUWA, non?). Et l'effet peut être énorme, comme calculé dans le lien : sur un moteur GSXR1000, le couple lié à cette variation et plus grande que le couple maximale moyen du moteur !

Par contre, dans un moteur en V à 90°, l'effet est quasiment annulé car un piston s'arrête quand l'autre est près de sa vitesse maximale. Et un vilebrequin cross plane, c'est pareil...
Alors, ce qui se passe exactement dans un V4 à 110° comme une NSR500 entre version big-bang et screamer, je ne connais pas moi...
Revenir en haut Aller en bas
Eric Offenstadt

avatar

Nombre de messages : 3594
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009

MessageSujet: Re: [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?   Ven 18 Nov 2011 - 4:12

magma a écrit:
Encore un... article super ou un super article comme vous voudrez (je me régale)
Et un V4 au milieu d'un paquet de Bi,
aurait-il pu gagner s'il se faisait bouchonner pour exprimer
sa puissance supérieure en sortie de courbe, en se faisant reprendre dans les passages
plus lents ?
La "bonne" formule n'est-elle pas une moto "comme les autres" et surtout sans point faible
par rapport à la "meute" ?
( ce qui expliquerait la frilosité pour les machines originales )
crois bien que j'en suis triste Eric Offenstadt !

Ta réflexion, Magma est exactement celle que se font les "ingénieurs" Vaudock avec juste raison si l'on considère le problème "À L'INTÉRIEUR DU CONCEPT ACTUEL DES MOTOS À COMPROMIS".

Il faut bien comprendre que les motos issues de la technologie "Fourche/Transmission" née en 1934 sont enfermées dans ces compromis.
Depuis 1934 on a assisté au développement de ce concept C'EST À DIRE À LA MISE AU POINT DE CES FAMEUX COMPROMIS.
Ce développement ayant maintenant atteint un stade de perfection avancé il devient de plus en plus difficile de faire la différence entre les différentes partie-cycles.

Magma, tu dis : La "bonne" formule n'est-elle pas une moto "comme les autres" et surtout sans point faible
par rapport à la "meute" ?
Et bien dans le cadre de cette technologie "1934", c'est une évidence : la Ducati doit faire comme les autres pour approcher de la mise au point idéale des vieux compromis.

Mais tout ce DÉVELOPPEMENT n'a guère consisté en 75ans (du point de vue de la Géométrie) qu'à constater empiriquement qu'il fallait allonger le bras. Si l'on reste dans le cadre de ce développement au PIF encore 10 ans, on va en arriver à foutre la boite devant le moteur, ce qui éliminera les moteurs en ligne trop larges...
...Et un monumental bras oscillant en "H" de 900mm viendra se fixer sur le moteur juste devant le vilebrequin.
Tout çà pour gagner quelques centièmes de secondes en motricité.

Les moteurs SCREAMER plus efficaces du point de vue puissance n'ayant été abandonnés que pour compenser une conception de transmission géométriquement obsolète.

Mais voilà il en faut pas confondre "développement" et "recherche" : LA RECHERCHE, elle consiste à partir de La Physique pour sortir des compromis.
Et là, Magma, ta phrase si juste par ailleurs, ne correspond plus à rien... sinon à ce que pensent les ingénieurs Vaudock.

Comme le dit un ingénieur connu : "Maybe the bigger problem is Ducati them selves. It seems to me that it is a
classic Italian situation with one person in command and to stubborn to listen to others and an ego too big to realize hit own shortcomings. But that is my opinion" Wink
.
Revenir en haut Aller en bas
Ian Harrison



Nombre de messages : 100
Localisation : United Kingdom
Date d'inscription : 28/08/2012

MessageSujet: Re: [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?   Mar 28 Aoû 2012 - 16:57

Hello all,

I am looking for either a cylinder (in any condition), or engineering drawings of a cylinder, from the Aprilia RSW500 V-Twin (250cc cylinder) as raced by Harada and McWilliams, and also to know the bore and stroke of the final version of this engine.

This is to help me in the design of a 250cc single cylinder engine for Superkart use.

Many thanks for your attention and if you can help, please post on this topic and/or contact me on the e-mail below.

Best Regards

Ian Harrison
Viper Racing UK
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
+44 (0)161 343 2009
Revenir en haut Aller en bas
GrahamB

avatar

Nombre de messages : 3457
Age : 55
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011

MessageSujet: Re: [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?   Mer 29 Aoû 2012 - 1:52

I think Jan made the point that the Aprilia motor was a pretty bad design because over the over-square bore/stroke ratio, obligated by the crank dimensions. So why not start from the NSR500V cylinder instead ? They are probably also more easily obtained...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
[Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» [Technique] Qu'en penses-tu FRITS (Overmars) ?
» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 4)
» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 2) (Locked)
» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 1) (Locked)
» [GP125] All that you wanted to know on Aprilia RSA 125, and more, by Mr Jan Thiel and Mr Frits Overmars (PART 3) (Locked)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE :: PILOTAGE-
Sauter vers: