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 [Technique] Pot déchappement par hydroformage

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Marc
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MessageSujet: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Dim 2 Nov 2008 - 16:17

D'habitude, l'hydroformage sert surtout à faire des formes en "accordéon" ou avec forte retreinte aux deux extrémités.

On peut aussi faire des pots entiers, mégaphone, comme ici, ou pot de détente.

Certains ont même tenté l'aventure de façon artisanale...

2 tôles de 8/10 pointées et intégrant un écrou pour raccorder à la presse hydraulique.

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On soude le tout avec un solide cordon...

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On met sous pression pour déformer les tôles...

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On coupe les extrémités, soude le coude et et les pattes, etc...

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Le principe est donc simple mais il doit falloir pas mal d'essais avant d'obtenir la forme désirée au millimètre près.
Et, en 2 temps, un millimètre, ça compte!

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Dernière édition par Marc le Sam 28 Nov 2009 - 11:03, édité 1 fois
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Bert

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Dim 2 Nov 2008 - 18:38

...ça a été fait avec ou sans moule ?

...c'est le moule qui donne la forme définitive de la pièce...pas la pièce elle même...même si elle y participe...

...un peu comme la fabrication des bouteilles d'eau !


pour info l: qu'est ce que l'eau ?


c' est quelque chose que ne bois jamais pickup !
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Dim 2 Nov 2008 - 19:04

Bert a écrit:
...ça a été fait avec ou sans moule ?


Bonne question!

Dans l'exemple illustré, je dirais que non.

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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Dim 2 Nov 2008 - 20:58

Pas mal le vieux tromblon.

On peut faire la même chose pour les canons de fusil?


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Rob1

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Dim 2 Nov 2008 - 21:17

Inspecteur Harry a écrit:
Pas mal le vieux tromblon.

On peut faire la même chose pour les canons de fusil?


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surement... étand donné que c'est moins technique qu'un pot d'echappement mais que c'est cylindrique quand meme alors...
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mecanik

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Lun 3 Nov 2008 - 15:00

Oui, là c'est du pur amateurisme, sans être péjoratif.

Voilà un dossier assez commplet sur l'hydrauformage:

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En France, on a un grand spécialiste des échappement de compétition (Ferrari F1, Peugeot Sport):

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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Ven 21 Nov 2008 - 19:41

Allez hop, un autre exemple "amateur"...

La pompe monte jusqu'à 800 psi.


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Et ça donne ça!

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Bert

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Lun 24 Nov 2008 - 15:18

toute la moto a été faite par hydroformage ?


:albino:
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Mer 26 Nov 2008 - 10:11

lol!

Bravo, tu es très bon dans ton rôle de crétin!

lol!

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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Dim 18 Jan 2009 - 18:09

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On est quand même très loin des tolérances requises...


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eric²

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Ven 27 Nov 2009 - 7:36

le principe est exellent, mais très difficile a gerer,, je pense a millet sur des pots patton,,

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pierre

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Sam 28 Nov 2009 - 10:57

moi j'ai déja fait et çà n'est pas si compliqué que cela, çà demande surtout de la précision (comme d'habitude dans la fabriquation de pot) dans la découpe des toles.
Une bonne astuce est de plier à 90° sur +-2mm tout le bord de la tôle.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Sam 28 Nov 2009 - 11:05

Merci pour le "tuyau"!



Tu n'as pas quelques photos de ce que tu as fait?

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philou



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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Sam 28 Nov 2009 - 11:45

Marc, tu a choisit le plus mauvais site qui décrit la chose lol!

Hydroformer un échappement, ne nécessite aucun moule. Au contraire le fait d'en utiliser un, donne un résultat inférieur en terme de qualités. Cela est dut aux pression atteinte par nos pompes
amateurs.

Comme le dit pierre, il faut absolument rabattre le bord des tôles a 90° pour les souder bout a bout. Le fait de les souder a plat, fait que lors du gonflage, la soudure n'apprécie pas trop de se déformer.

La forme final du pot, ne dépend que d'une chose, le développé de départ. Ils faut tenir compte du facteur d'allongement de la tôle et que les rayons ont tendances a se refermer lors de la mise en forme.

Pour hydroformer un pot, il n'y a besoin que d'une simple pompe d'éprouve de plombier, et de quelque marteau pour aider la tôle a se former.

Non, il ny a aucun risque. L'eau étant par nature incompressible, si le pot péte lors du gonflage, la pression chute instantanément. Donc le seul risque est une bonne douche lol!
Ne vous amuser pas a le faire a l'air comprimé qui lui est compressible. Si la sa péte, je ne veut pas être a cotés.

En gros sur se site, se qu'il ne faut pas faire => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La bonne méthode est ici => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Sam 28 Nov 2009 - 11:51

Merci pour les précisions et les bons liens!

D'ailleurs, je pense à mettre une rubrique "Liens" pour centraliser tout ça...

C'est un domaine que je connaissais pas du tout (d'où mon intérêt) et j'avais vu que dans l'industrie, c'était toujours utilisé avec des moules (et probablement des pressions très supérieures).

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philou



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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Sam 28 Nov 2009 - 12:02

Dans l'industrie, oui la pression est beaucoup beaucoup plus importante.

Millet pour certaine pièce monté a 200 bars dans sont atelier, et toujours sans moule

Le probléme d'un pot entièrement hydroformé, ces que souvent sa ne marche pas. Ces pour sa qu'on lui préfère le roulés/soudé. La corne, quand a elle peut être faite en hydro, se qui simplifie le travail vu la forme a la cons.

On suppose qu'un pot hydroformé ne marche pas très bien, car les changements d'angles sont très peut marquer, contrairement au roulé/soudé.
Aux niveaux dynamique des fluides, sa doit apporter un mieux mais l'acoustique en est modifié.
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Shining

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Jeu 11 Nov 2010 - 16:17

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source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]






ca marche aussi pour l'inox ?
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bitza32

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Jeu 11 Nov 2010 - 17:22

j'en ai réalisé un, il y a quelque temps et l'astuce pour évité le mono corps est de tout simplement réaliser un développé, qui une fois hydrauformé est prévu pour etre sectionné en 3ou4 section.
une fois tronçonné, on les assemble comme un roulé soudé.
cela permet de le faire circuler le pot sur plusieurs plan et pas seulement sur celui de départ.

nota: j'ai appris l'hydrauformage a l'école de la perf avec Mr millet en personne, donc si vous vous intéressé a la réalisation de vos propre pot c'est un séminaire plutôt indispensable seul hic cela a un prix....Rolling Eyes
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fredjaw

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Jeu 11 Nov 2010 - 17:41

Salut à tous,
800 psi ça fait moins de 60b et effectivement une pompe d'épreuve de plombier suffit.
Le principe semble hyper génial et donne de très belles formes !
est ce que vous avez déja vu forme de l'alu comme ça ??? Je verrai bien ça pour un réservoir (et le hasard veut que je vienne d'évoquer l'idée avec un des intervenants du sujet.
Sur un pot, par tatonnements on doit y arriver, quitte à recouper et ressouder pour affiner les dimensions.
J'ai la pompe mais pas la compétence pour souder l'alu.
Quelle nuance d'alu irait pour ce genre de plan ???
A suivre.
Fred
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Jeu 11 Nov 2010 - 18:50

Et taillé dans la masse?? Non??
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E.T.

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Jeu 11 Nov 2010 - 19:22

terrible, ça nous a donné des idées pour cet hiver

E.T.
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fredjaw

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Ven 12 Nov 2010 - 6:13

Salut à tous,
A Jeanpol ; ben justement la bonne idée c'est de choisir ce qui va bien et pour faire un pot ou un réservoir manifestement il faut partir de feuille.
Taillé dans la masse OK pour un moule; j'ai déja donné !
A chuivre.
Fred
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Ven 12 Nov 2010 - 8:32

De bons REXs ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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philou



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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Ven 12 Nov 2010 - 16:26

L'aluminium peut aussi s'hydroformer.

Le cour avec Millet est vraiment génial , le reste ne sert a rien. Quand le prof te dit d'emblée qu'il aime pas les 2 temps
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Shining

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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   Ven 12 Nov 2010 - 16:57

je suis apprenti chaudronnier, je bosse dans une boite spécialisée dans l'échappement,
et un collègue de boulot bossait chez millet avant, aujourd'hui on a discuté d'hydroformage et il m' a filé les coordonnées de l'ancien chef d'atelier de chez millet, (qui a continué à son compte), pour que j'aille l'emmerder un moment un de ces 4

je ferais des photos si il veut bien....


PS: Philou: Mr Millet fait des stages ? t'as plus d'infos la dessus stp ?
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MessageSujet: Re: [Technique] Pot déchappement par hydroformage   

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