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camillec

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 13:38

Même en admettant que les moteurs soit fiables a 15000tr/min, je pense que les spécialistes arriveront a repérer au bruit et à l'oreille que telle ou telle moto prend plus de régime que les autres.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 14:04

Comme le dit Edouard, je crois que vous délirez complètement ... Sad
Sans doute à cause d'une méconnaissance complète de ce qui se passe en GP.

La Dorna a accès à tout moment aux logs propres à chaque boîtier et aux acquis de données :tenter de tricher sur le régime maxi serait le meilleur moyen de se retrouver, à coup sûr, dehors pour le reste de la saison.

Bref, je crois que l'on peut clore sur le hors-sujet.
Par contre, il n'est pas interdit de créer un nouveau topic "pourquoi la Dorna impose-t-elle un boîtier unique, que ce soit en Moto3, Moto2 et bientôt CRT?" ce qui vous permettra de comprendre le non-sens de vos hypothèses...





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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 14:30

Oui... Mais il faut ouvrir alors un autre nouveau topic : "Pourquoi le boitier unique ne satisfait pas ou ne suffit il pas aux constructeurs ? exemple KTM..."
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proto



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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 16:08

erwan#26 a écrit:
oui je me suis fait la même réflexion ! Et aussi la place du radiateur, a t-il été tombé sur la photo ou est_il disposé autre part ?
il me semble qu'il y en ai un de chaque cote de l'echap
GGAAAAZZZZZZ
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 16:25

Jean-Marc, sincèrement, je dois être un gros ballot mais je ne comprends toujours pas ce qui permettrait d'écrire ça au sujet de KTM...



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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 16:54

GrahamB a écrit:
Or did I dream all of that?
KTM are obviously doubling the ECU with a lot of other electronics...

Why ??????
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 17:15

Ah ça, c'est pas joli-joli de repasser la patate chaude à son voisin!

lol!

Bon, ok, Graham, qu'est-ce qui te permet d'avancer cela?

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jmdonnat

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 18:46

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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Dim 12 Fév - 19:07

Hum....

La position sur la KTM est un peu étrange, comme l'a fait remarqué Steve, puisque exposé en cas de chute, mais tous les concurrents disposent de la même connectique et d'un module supplémentaire permettant l'affichage des données.
C'est exactement pareil qu'en Moto2 avec le boîter 2D.

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Ce module supplémentaire est-il obligatoire pour faire fonctionner l'ECU? Probablement pas.
Est-il obligatoire par rapport au règlement? Non, c'est juste recommandé.

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Mais je ne comprends toujours pas ce qui vous fait penser que la photo ne montre pas un montage normal...

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Bon, je me tais car j'ai vraiment l'impression que je dis des grosses bêtises... Sad
Laissons parler les pros, ce qui ne pourra être qu'instructif, à commencer par moi-même.

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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 8:50

Marc a écrit:


Bon, ok, Graham, qu'est-ce qui te permet d'avancer cela?


Ouais, justement le présence de ce boîtier derrière le tableau (directement en dessus du boîtier Dellorto) avec tellement des connecteurs Deutsch. Il se peut en effect qu'il ne serve que d'un standard où sont branché tous les sondes avant qu'ils ne soient réunis pour partir vers ce connecteur à 35. Ca ferait plus pratique quand on veut débrancher ou changer un sonde spécifique.

Par contre, en parcourant la liste d'entrées au boîtier Dellorto, je ne vois pas de ligne dédié aux sondes de la partie cycle : positions des suspensions, pression de fluide frein. Donc je suppose que doit être autoriser un système supplémentaire d’enregistrement de données afin de régler le châssis...
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 9:05

Graham, dans la liste on voit plusieurs "Generic Analog Input" qui n'ont pas d'utilisation recommandée dans la deuxième colonne.

On peut penser (à confirmer mais je ne vois pas d'autres raisons pour ces prises) que ces données d'entrée peuvent servir à plein de choses, au choix du team, comme par exemple la télémétrie Very Happy
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 9:47

Edouard B. a écrit:
on voit plusieurs "Generic Analog Input"

Eh oui, j'ai scanné trop vite. Il semble en avoir 3, plus des choses comme "auxilliary throttle position" qui pourrait aussi servir. Donc en principe, pas besoin d'autres électroniques... à moins qu'on veuille bricoler un anti-wheelie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 10:16

En effet il y en a 3 et en plus, en informatique, on peut faire circuler des signaux très complexes par un seul canal d'entrée et je pense donc qu'on peut supposer que plusieurs télémétries peuvent arriver par le même canal. A confirmer par quelqu'un travaillant en GP mais ça parait très probable...
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 10:21

Tu penses au multiplexage ?
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 10:36

Oui... Sachant que c'est déjà utilisé sur les motos de série depuis un certain temps, difficile d'imaginer que ça ne serait pas utilisé en GP... Surtout sur des signaux "tous simples" de télémétrie.
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 11:19

oui, d'ailleurs tout l'internet passe par deux fils de la prise du tel depuis longtemps lol!
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 14:06

Edouard B. a écrit:
Oui... Sachant que c'est déjà utilisé sur les motos de série depuis un certain temps, difficile d'imaginer que ça ne serait pas utilisé en GP... Surtout sur des signaux "tous simples" de télémétrie.

Oui, 2D a des "hubs" à regrouper les signaux de plusieurs sondes avant de les envoyer sur le CAN-bus. Mais cela impose des convertisseurs ADC décentralisés et ce n'est pas clair qu'on a besoin de tellement de canaux... ni que le boîtier soit configuré à enregistrer ce qui arrive par cette voie... Normalement en moto, le CAN sert uniquement pour communiquer entre tableau et boîtier (chez Motech, Ignitech, AIM p.e.).
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 14:09

J'ai plus qu'un doute sur un éventuel multiplexage ........

Le Can sert à standardiser les infos pour les divers instruments à relier à l'ECU comme le dit Graham Wink
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 14:15

Hum, je n'y croi pas trop non plus.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 14:16

Ok, je viens de regarder dans les spec's.
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Il y a 256 canaux d'enregistrement pourvu, avec entrée soit par les portes analogiques, soit par CAN. Ca doit être largement suffisant. En toute probabilité, le "boîtier supplémentaire" qui m'a pris les yeux sur la KTM ne soit qu'un petit manifold électronique comme celui qu'on voit ici:
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couvert d'un cache en carbone.
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Edouard B.

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 14:18

De toute façon on ne saura pas pour sûr tant que ça ne peut être confirmé par quelqu'un qui sait vraiment (= qui travaille en GP) Sad

Ce que je disais juste, pour essayer de clore ce mini-débat, et je pense qu'on est d'accord, c'est que ces 3 câbles d'entrée "Generic Analog Input" ne limitent pas nécessairement à 3 le nombre de données d'entrée Voilà.

EDIT suite au post de GrahamB : bon, ben voilà, on les a nos réponses Wink Merci !


Dernière édition par Edouard B. le Lun 13 Fév - 14:19, édité 1 fois
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Lun 13 Fév - 14:18

c'est une coque carbone , çà fait style mais on reconnait le gros bouton jaune à chauche du bloc
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Tonton Hub

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MessageSujet: ,vb,bn,,nb,   Mar 21 Fév - 23:33

Quelques belles photos de moto3 pré-saison 2012.

H.R

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Bike87

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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Mar 21 Fév - 23:51

Magnifique photos
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] KTM   Mar 21 Fév - 23:58

Mea culpa.
Je trouve cette moto est finalement assez belle et très compacte.

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