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 [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV

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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 9:14

Intéressante la version 6xFlex Fork de CZYSZ, il a incorporé un élément de précontrainte réglable pour ajuster au choix la rigidité des bras de fourche : trussrod pièce 82 il me semble sur le dessin, système largement utilisé dans les manches de guitare, surtout électriques et basses, pour compenser la flexion due à la tension des cordes. Très fort le garçon! fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 771973
Dan
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ttroncs

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 16:18

Il était, puisqu'il est mouru.
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMar 5 Mar 2019 - 14:18

Je met ça là



Voir à 5:15 pour éviter le blabla et voir la cinématique

un autre exemple de fonctionnement à 6:00

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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMar 5 Mar 2019 - 18:45

Une très forte ressemblance avec l'étude de C. FIOR pour la Yamaha 1000 GTS voir page 36 dans cette rubrique, belle réalisation qui avale les obstacles facilement ( normal pour des bras tirés reliés par quadrilatères déformables). PS: C'est peut-être une étude de Cheval?
Dan
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMar 5 Mar 2019 - 22:24

L’éternel réinvention de l'eau chaude , ou de la brouette lol!

c'est pas tant le produit en soi qui est intéressant , car c'est du déjà fait bien évidemment , mais plutôt le fait qu'a chaque fois "ils" croient découvrir le Grall fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 55116

bon, on attend toujours les successeurs de Newton , Planck, Bohr et autres Einstein , et j'en passe .... fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 998726


.

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JanBros



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeDim 24 Mar 2019 - 23:41

un peu off-topic, mais je vous présente ma nouvelle suspension arriere "progressive linked different twin shock"

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apres 3 cadres pliés cause de mauvais suspension arriere qui pousse contre le cadre seulement à gauche et qui fait plier le cadre j'en avais mare.

j'ai fabriqué un "coté droite swing arm" et mis un amortisseur avec ressort souple coté gauche en série avec un amortisseur ressort dur coté droite. ils sont lié par 2 arbres règlable en longeur qui ce connecte par un axe qui peut tourner.

au début, le amortisseur dur se comporte comme une barre dur et c'est seulement le souple qui se compresse. en mème temps, le dur pousse contre son bras en top qui fait tourner l'axe et à l'autre coté, le bras aussi pousse contre l'amortisseur, donc il est compressé par ça 2 cotés. on peut rêgler le montant de compression par la longeur des bras : si par example on rêgle le bras du dur plus long, moins du distance monté est converti en degrees tournant d'axe et donc pour le même montant du roue l'amortisseur souple sera moint compressé.
quand le souple est à sa limite, il se comporte comme une barre et tous se reverse, mainetant compresser l'amortisseur dur.

j'ai gagner plus de 5 cm de "suspension travel" comparer au originales et j'ai même du vrai "suspension négative" Very Happy


excuse pour mon français "flamand" Embarassed
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lzf62

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 10:21

Bonjour,
Voilà de la progressivité entièrement sous contrôle, et à la carte...
Là, l'action est évidente, on ne risque pas de se perdre dans l'inter-action entre la molette et l'excentrique... Moi, j'aime. fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 771973
A quoi servent les colliers Rilsan sur l'ar? Pour empêcher le pneu de tourner sur la jante? fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 809262
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JanBros



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 12:35

lzf62 a écrit:
Bonjour,
Voilà de la progressivité entièrement sous contrôle, et à la carte...
Là, l'action est évidente, on ne risque pas de se perdre dans l'inter-action entre la molette et l'excentrique... Moi, j'aime. fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 771973
A quoi servent les colliers Rilsan sur l'ar? Pour empêcher le pneu de tourner sur la jante? fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 809262

mercie fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 809262

et oui, même avec que 6-7 CH le pneu peut tourner sur le jante couper la soupape.
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 13:02

Engin étonnant, on pourrait le voir complet avec le réservoir et sa selle?
C'est juste pour s'amuser, ou pour des compétitions?
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JanBros



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 13:42

c'est pour Mobcross, le look change presque tous les années dépendant au nouvelles idées j'ai pour améliorer.

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comme il était pour la 10h de Laon :

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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2019 - 14:48

Merci fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 809262
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 11 Déc 2019 - 13:12

Découvert récemment sur un forum voisin:

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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 11 Déc 2019 - 17:35

Une variante du "Telelever" BMW lui même pompé sur les réalisations de Cobas si je respecte bien son nom.
Dan
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MANETON

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 11 Déc 2019 - 17:51

La vraie particularité, c'est surtout l'augmentation de l'angle de chasse asservie à la vitesse. C'est à confirmer mais j'ai l'impression que c'est un vérin électrique qui sert d'actionneur.
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yankee



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 11 Déc 2019 - 17:59

MANETON a écrit:
La vraie particularité,  c'est surtout  l'augmentation de l'angle de chasse asservie à la vitesse. C'est à confirmer mais j'ai l'impression que c'est un vérin électrique qui sert d'actionneur.
UNE simple question. Je ne vois pas comment un angle de chasse peut etre affecté par la vitesse. IL peut l'etre par la compression ou la detente de la suspension avant; attention egalement de ne pas confondre angle de fourche, angle de chasse et valeur de chasse
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MANETON

MANETON

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeMer 11 Déc 2019 - 18:16

En rendant mobile le pivot de direction .
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yankee



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 9:18

OUI D'ACCORD. Le montage sur excentrique de l'axe de colonne permet de faire varier la chasse, mais à l'atelier.Je ne vois toujours pas comment la vitesse peut influencer cette valeur
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 9:29

Parce que son système comporte un dispositif qui permet de modifier l'inclinaison de la "colonne de direction" donc le pivot de la roue dans le moyeu. Système asservi avec un probable vérin électrique ( çà existe en 12v donc ok pour l'embarquer), commande soit manuelle, soit asservi à la vitesse, il parle d'angle variable de 22 à 29°.
Dan
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krystau



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 11:17

une photo du proto en construction Wink

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krystau



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 11:22

MANETON a écrit:
La vraie particularité,  c'est surtout  l'augmentation de l'angle de chasse asservie à la vitesse. C'est à confirmer mais j'ai l'impression que c'est un vérin électrique qui sert d'actionneur.

Il me semble que l'actionneur est horizontal, fixé sur une patte au dessus du carter de pignon de sortie de boite et le bras inférieur de la suspension. ..
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 11:45

La vraie question concerne l'utilité réelle d'un tel dispositif? fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 55116
Dan
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krystau



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 12:05

Dan42 a écrit:
La vraie question concerne l'utilité réelle d'un tel dispositif? fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 55116
Dan

Oui, c'est une bonne question. (Que je me suis posé aussi, mais je reste ouvert)

Mais comme la question ce posait sur le moyen de faire varier cette géométrie, j'ai fait cette proposition pour la positionnent de l'actionneur !

De plus sur le retour de l'essai, cela aurait été intéressant de bloquer le système de variation pour analyser le comportement en différente position.

De souvenir pour avoir rouler sur une vielle XT et même une Ténéré des années 80, je n'avais pas souvenir de problème de partie-cycle pour rouler à 130 et plus !!

Je note aussi que la moto prend beaucoup de poids et probablement une réparation différente de masse différente, et si la nouvelle partie-cycle est plus rigoureuse (et rigide) cela peut suffire pour trouver des voies améliorations indépendamment du système !

Bref cela manque d'information sur ce système et de retour d'essai. J'ai cherche un peu sur le net, j'ai juste trouvé la photo postée ci-dessus.
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 12:09

Dan42 a écrit:
La vraie question concerne l'utilité réelle d'un tel dispositif? fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 55116
Dan

Faire pour faire , et à l’occasion alourdir ce pauvre XT600 de 75 kg fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 998726


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krystau



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 12:41

fd-racing a écrit:
Dan42 a écrit:
La vraie question concerne l'utilité réelle d'un tel dispositif? fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 55116
Dan

Faire pour faire , et à l’occasion alourdir ce pauvre XT600 de 75 kg fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 998726


.

Je ne sais pas si ton propos est 100 % humour.

Mais bon pour le poids c'est un démonstrateur et comme expliqué une conception qui a cherchée à reprendre au max les éléments d'origines pour avoir un prototype avec un prix contenu. Bref, si j’interprète bien rien d'optimiser !!
Juste pour vérifier le concept, enfin je le vois ainsi. Comme nus avons très peu d'élément des études, et pas beaucoup plus sur les essais, difficile de mesurer l’intérêt de leur approche. Il faudrait l'inviter à venir nous en parler ici ;-)

Après, avoir un concept avec une géométrie variable par rapport à des contextes, le tous avec des actionneurs, c'est un concept qui peut avoir du sens sur le papier (j'ai déjà des réflexions sur ce sujet ). Bimota avait travaillé il me semble sur un bras oscillant avec une techno active par le passé, ( et aussi une roue AR directrice il me semble, merci aux spécialistes de préciser)!
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitimeJeu 12 Déc 2019 - 13:16

krystau a écrit:
une photo du proto en construction Wink

Où as-tu dégoter cette photo Question

scratch
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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   fourche - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 43 Icon_minitime

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