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 [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Jeu 18 Jan 2018 - 2:13

Fourche Earles "améliorée"...???
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BRUNEAU



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Jeu 18 Jan 2018 - 10:05

janpol84 a écrit:
Fourche Earles "améliorée"...???

Exact, fourche à balancier type Earles avec l'amortisseur reporté devant la colonne de direction.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Jeu 19 Avr 2018 - 1:17

Je ne sais pas si on a déjà signalé cet article, qui est une compilation des différents montages de type Hossack/Fior
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Bonne lecture
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Sam 28 Avr 2018 - 12:07

Pas vu jusqu'à ce jour sous cette forme résumée et copieuse. Le nombre de versions est impressionnant, avec de belles réalisations et des trucs pas beaux . Mes préférés vont sur les Fior et dérivés ( Transfiormer) et Britten, qui ont tous les deux réduit au maximum les bras de levier entre l'axe de roue et les pivots des triangles pour contenir les efforts sur les articulations de direction, ce n'est pas le cas de tous, loin de là. Pour avoir testé une BMW K 1300 RS, c'est pas mal sur route, j'aime bien malgré la direction un peu soudée à basse vitesse. Un bon principe que cette parallélogramme améliorée, avec entre autre la possibilité d'employer 2 disques de frein et roue "standard".
Une que j'ai pu détailler de près, très bien foutue et esthétique c'est celle de la Brough Superior Boxer, à part le phare non suspendu, çà doit être fun sur nos routes défoncées de nuit. affraid
Dan
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biger

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Sam 28 Avr 2018 - 18:45

En page 3 le Morbidelli de Philippe de Lespinay

Avoir aussi ici:

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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Dim 29 Avr 2018 - 20:17

Des photos de la fourche des Brough Superior Boxer au [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au cas ou le premier lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] s'ouvre pas.
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 1 Mai 2018 - 19:41

Dan42 a écrit:

Une que j'ai pu détailler de près, très bien foutue et esthétique c'est celle de la Brough Superior Boxer, à part le phare non suspendu, çà doit être fun sur nos routes défoncées de nuit. affraid
Dan
Je ne comprends pas bien cette remarque sur le phare. C'est bien ou c'est pas bien ?
Que le phare reste toujours à peu près à la même distance du sol je trouve ça plutôt pas mal.
Ayant fait quelques randos de nuit avec une moto TT à grands débattements je ne trouvais pas très cool d'avoir un phare qui jouait à l'ascenseur.

Deux images de "Tripotemascagne" :
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mer 2 Mai 2018 - 9:00

@Ed, pour moi un phare non suspendu n'est pas la bonne solution car il bouge, saute, vibre, rebondit ( consommateur d'ampoules) au gré de la roue avant qui fait son boulot pour maintenir le châssis aussi stable et immobile que possible.
Sur la Brough je pense que c'est un problème de look, ne pas alourdir avec des parties "inutiles" visuellement, et puis sans doute pour respecter l'origine à // gramme vintage. Avec une machine carénée et cette fourche le problème serait résolu de lui même.
Et puis, une telle moto ( remarquablement fabriquée, à 60 à 80 KEu) ne doit pas tellement se balader la nuit longtemps.
Dan
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mer 2 Mai 2018 - 10:00

Je suis plus inquiété par l'absence de raideur latérale des deux biellettes ajourées du compas de direction.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mer 2 Mai 2018 - 11:09

Moi aussi au début, puis je me suis assis dessus et lui ai trituré le guidon de droite à gauche plusieurs fois, RAS, c'est fidèle, au passage la moto est très étroite, très fine, un régal .
Dan
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mer 2 Mai 2018 - 11:29

fpayart a écrit:
Je suis plus inquiété par l'absence de raideur latérale des deux biellettes ajourées du compas de direction.
+ 1
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Lun 20 Aoû 2018 - 23:30

Une nouvelle variante à partir du montage Hossack
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Notez la disposition particulière de certains éléments.
A vos commentaires!
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 10:04

Personnellement: çà fait peur!
Dan
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 10:20

A chacun selon ses moyens, finance, outillage, intello, je ne pense pas être volontaire pour essayer !
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 11:09

Dan42 a écrit:
Personnellement: çà fait peur! Dan

ET COMMENT !!!!

je m'étonne toujours de ce que certains arrive à faire , sans le moindre esprit critique


.
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fpayart

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 11:50

En effet, l'ensemble est pour le moins curieux.
Mais la photo à elle seule ne permet pas d'apprécier toutes les "subtilités" du montage, notamment au niveau des rotules de pivot ?
Le mécanisme de direction à compas est indéfinissable. 
Il n'y a pas non plus beaucoup de place pour un radiateur "classique".
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woab

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 12:56

tout est la:

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quand au résultat final, je ne sais pas quoi dire...

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MANETON

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 13:14

Une autre. Pareil, je ne sais quoi penser. Le constat de départ n'est pas illogique : A ce jour les systèmes alternatifs n'ont pas fait la preuve de leur supériorité par rapport à la fourche télescopique, alors autant l'améliorer. Le but est-il atteint ? Pas du point de vue de la simplicité à mon avis

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Les détails ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 17:19

Ok, pour la 1ère fourche, quand on voit le résultat d'ensemble, c'était prévisible: une poubelle roulante, finalement sa suspension exotique n'a pas beaucoup d'importance.
Pour la 2ème fourche monobras c'est une déclinaison de la fourche télescopique, sauf que çà ne télescope plus ; le bras porte roue est fixé à une traverse qui semble coulisser sur 2 barres ou tubes //au moyen de glissières à billes ( pratiquement sans jeux), matos utilisé dans l'industrie depuis longtemps. Ces systèmes sont très rigides, mais comme toujours suivant le montage, et dans ce cas même si revendiquée, la rigidité de l'ensemble dépend des efforts, des dimensions, du bras de levier consistant, de la rigidité des tiges de guidage, à comparer avec une bonne fourche télesco? mais l'idée est bonne.
Autre: ces douilles de guidage sont faites pour encaisser des efforts radiaux, pas des contraintes de bord comme ici lors des freinages musclés. En clair l'idéal serait d'avoir 2 traverses à billes // et solidaires mais la place est insuffisante pour réaliser la course, sinon bonne idée.
Ce n'est pas un Américain très avant guardiste et au nom imprononçable qui avait fait une fourche à bras oblongs dans ce principe ( designer, architecte, moto E entre autre).
Dan
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ttroncs

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 17:36

Motoczysz :
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ttroncs

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 17:40

J'avais enregistré ça :

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MANETON

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 18:53

Dan42 a écrit:


Autre: ces douilles de guidage sont faites pour encaisser des efforts radiaux, pas des contraintes de bord comme ici lors des freinages musclés. En clair l'idéal serait d'avoir 2 traverses à billes // et solidaires mais la place est insuffisante pour réaliser la course, sinon bonne idée.

C'est ce qui me laisse le plus dubitatif, la faible longueur de guidage (sur 2 douilles/bagues) associée au diamètre des axes comparé au bras de levier qui est bien plus important que celui d'une fourche au niveau du guidage.
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Ed

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 19:19

En 1991 il y a eu la GILERA 125 CX.
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Du monobras devant et derrière.
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 19:26

Ben oui, sans faire de calculs de vérification çà saute aux yeux, déjà sur la planche un truc qui a une sale tronche, ya un doute certain, en général si on laisse partir sans s'en apercevoir, il y a des soucis, c'est du vécu. Il s'ensuit des réunions pour chercher des solutions , voir désigner un ou des coupables, lancer des campagnes de calcul par éléments finis ( qui confirment la bourde), quels replâtrages peut-on faire? ou tout reprendre à zéro? A éviter, à fuir comme la peste
Merci ttroncs pour le nom exotique
Dan
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MANETON

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MessageSujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV   Mar 21 Aoû 2018 - 19:58

Ed a écrit:
En 1991 il y a eu la GILERA 125 CX.
Encore une fois, même si le guidage est probablement meilleur, c'est rappé pour la simplicité avec le double compas pour assurer l'anti-rotation.Sans parler du bras de levier point de contact/guidage.
Sinon, malgré son look improbable et ses jantes automobilesques, elle me faisait envie à l'époque (sans parler de la mito et de l'Aprilia AF1) mais j'ai opté pour le RG bien plus abordable.
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