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 [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)

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AuteurMessage
sylvainsolex

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mer 24 Fév 2016 - 17:57

Si KTM a "des preuves" (lesquelles et contre qui?), vont-ils, peuvent-ils, doivent-ils entamer une procédure pour annulation du titre pilote?
Réfractaire à toutes idées de tricherie, et après "avoir mis les pieds dans le plat", j'aimerais bien qu'ils lancent une réclamation...
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Toop



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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mer 24 Fév 2016 - 18:13

Lis l'article en allemand  
( même traduit avec gogole ) il y est déclaré que le championnat s'est joué pour une poignée de points, qu'ils sont extrêmement blessés de la façon et que le championnat 2015 est clos. Par contre ils veulent l'assurance que le règlement sera respecté par TOUS pour 2016 et qu'ils sont très très fâchés de ne pas avoir de réponse de l'IRTA ni de la DORNA au vu des preuves fournies à ces deux instances...
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mer 24 Fév 2016 - 18:24

Surprenante affaire! comme s'il n'y avait pas des moyens acoustiques de contrôle pour "surveiller la concurrence" lors des qualifications par exemple sur motos plus isolées et en particulier celle de Kent qui a inscrit pas mal de pôle positions. Ressortir ce point maintenant sent le relent pas frais, pour masquer autre chose? car les KTM semblaient vraiment bien marcher sur la fin de saison, même très mieux!
Dan
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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mer 24 Fév 2016 - 20:38

Je ne pense pas que ce soit le gain de vitesse en soit , de 2 et 6 km/h , qui soit en cause mais le respect du règlement .

la compétition engendre ce genre de comportement , toutes disciplines confondus et depuis toujours , va savoir si KTM eux mêmes n'ont pas deux trois casseroles dans leurs placards

étrange effectivement de la "ramener" ainsi , des mois après !!!


.



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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mer 24 Fév 2016 - 22:55

A mon avis ils ont eu les infos après la dernière course de la part de mécanos d'équipes qui sont passées de Honda à KTM comme Léopard. Je pense aussi que KTM a attendu d'avoir les datas pour avancer de tels propos...

De toute façon, la Dorna ne dira rien car ce n'est pas elle qui gère ce genre de problèmes mais l'IRTA et la FIM plutôt.
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Jeu 25 Fév 2016 - 0:56

Motomatters a fait un gros boulot pour expliquer le point de vue de Peter Bom, chef d'équipe de Danny Kent.

L'avis est évidemment opposé aux déclarations de Pit Beirer, mais reste un peu confus (précision de l'ECU) et prend un peu KTM pour des amateurs...
Ce qu'ils ne sont évidemment pas.

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fd-racing

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Jeu 25 Fév 2016 - 8:19

C'est vrai qu'a lire l'article cela semble lié au "sample data" qui du reste n'est pas connu et permet ce genre "d'approximation" ,voir de réglages ,  car le limiteur lui est égal pour tout le monde 13.501 tr/min .

il s'agirait donc d'une subtilité de programmation qu'Honda aurait trouvé , probablement pour avoir une coupure moins "net" , les "100 tr/min"  restant sont dans tout les cas des tours sans puissance maxi ( car avec moins d'avance ) et à priori peu utiles vraiment , a part dans de rare cas .

KTM ne sont pas des amateurs , ça c'est sur , étonnant quand même leurs réaction tardive , et peu probable aussi qu'ils n'étaient pas au courant de cette possibilité de programmation.

le monde du sport de haut niveau a une logique qui m'échappe ......heureusement .


.


Dernière édition par fd-racing le Jeu 25 Fév 2016 - 16:14, édité 1 fois
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Jeu 25 Fév 2016 - 10:47

100 trs/mn éventuels représentent une "erreur" de 0,7 % et un gain possible de vitesse de 1,68 Km/h sur le dernier rapport, à condition que la puissance soit disponible! ENORME. affraid
Dan
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fullgazlolo



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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Sam 27 Fév 2016 - 15:29

Entre 100 tours qui allongent et 100 qui ratatouillent sur l'angle...
Et puis de toute façon, y a 99 tours de trop même si c'est 0,7%.
C'est pas la première fois que Honda est accusé dans les formules monotypes!
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675RDLC

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mar 12 Avr 2016 - 18:56

Je me pose la question suivante : est-ce qu'on a le droit en Moto3 d'utiliser un système de passage de vitesse par palettes (ou bouton poussoir) comme en F1. Honda a forcément travaillé sur le sujet. Valentino avait essayé une Yamaha Moto GP ainsi équipée, mais il disait qu'il était trop habitué au passage de vitesse par sélecteur et qu'il lui fallait réfléchir avant de passer une vitesse ce qui peut être très dangereux. Ce ne devrait pas être le cas des d'jeuns du Moto3, qui n'ont pas d'automatisme, la plupart n'ayant pas le permis (mais quelques années sur circuit avec un changement de vitesse traditionnel ou automatique). il y a moyen de sécuriser le passage de vitesse pour, par exemple, ne pas descendre une vitesse alors que le pilote est poignée en butée. Cela permettrait de ne pas se louper dans le passage de vitesse, de passer la vitesse pile à 14000 si le pilote le souhaite, et de rentrer les n vitesses d'un seul coup au moment d'attraper les freins (le logiciel les rentrant juste quand il faut comme en F1). On pourrait même imaginer que le logiciel passe les vitesses tout seul (au moins à la montée) en se référant à la position GPS (mais est-ce que les Moto 3 ont un GPS ?).
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675RDLC

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mar 12 Avr 2016 - 18:57

et de rentrer les n vitesse >> et de sélectionner les n vitesses
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MANETON

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mar 12 Avr 2016 - 19:12

FIM World Championship Grand Prix Regulations a écrit:
12. Gearbox systems must be of the conventional type. That is; constantmesh
with engagement dogs as an integral part of the gear, actuated
by shift forks and shift cam or drum, with only one set of gears
engaging at one time. So-called “seamless shift” transmissions
(also known as Automated Manual Transmission, Instantaneous
Gearchange System, etc.) are not permitted.
13. Electro-mechanical and/or electro-hydraulic clutch actuating
systems are not permitted.
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t2

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mar 12 Avr 2016 - 19:40

Et en français ça donne quoi...
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50cc

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mar 12 Avr 2016 - 19:55

Ca dit qu'il faut une boite conventionnelle avec fourchettes et tambour de sélection
Un seul rapport engagé à la fois ( pas de boite type motogp seamless,)
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t2

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mar 12 Avr 2016 - 19:58

Merci
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675RDLC

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Mer 13 Avr 2016 - 8:38

Merci pour cette réponse. En effet, pas de possibilité pour un changement de vitesse autre qu'avec sélecteur actionné par le pilote (point 13).
Je ne sais pas si il faut trouver cela raisonnable (la moto de course doit ressembler à une moto du commerce) ou si c'est dommage puisque fatalement cela viendra sur les motos de route. J'imaginais que ce système pouvait être introduit sur les Moto3 quelques années puis suivre les pilotes dans les autres catégories. Les Moto3,2 et 1 (GP) sont quand même des prototypes et il ne faut pas brider l'imagination, alors que les SBK et SSP sont des motos de série modifiées sur lesquelles les motifs, hormis adaptation pneu, suspension, devraient être minimales.
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Team MLR

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Dim 27 Nov 2016 - 8:16

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Ça ressemble à un nouveau carénage
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   Dim 27 Nov 2016 - 9:09

Oui. C'était où et quand ?

Apparemment, ils ont aussi testé des pots droits à Valence chez Monlau (Bastianini)

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MessageSujet: Re: [Moto3] Honda NSF 250 RW et R (ex NRS)   

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