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 [Technique] Aérodynamique moto

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AuteurMessage
Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Jeu 16 Mar 2017 - 18:28

R one a écrit:


Les constructeurs ont une grosse capacité de persuasion et tant pis pour les changements soudains de rayon,

Je me suis fait la même réflexion.... adieu les courbes douces évoquées une semaine plus tôt...



Ceci dit, une fois oublié les retournements de veste, laisser le champ libre à de tels monstres ne peut que satisfaire le curieux de technique que je suis.

_________________
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Dan42



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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 1:35

L'avant de la Ducati a un air de famille marqué avec le museau des Japauto, on va voir de "belles choses" qui auront tôt ou tard un impact sur le design production de série.
Dan
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loupio

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 2:37

pascaltz a écrit:

C' est quand même terrible qu' ils n' arrivent pas a pondre un règlement technique digne de ce nom et que les évolutions aéro soient figées pour la saison    


Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Les ailerons ont soulevé un problème de sécurité en cas d'impact entre un de ces éléments et le corps d'un pilote. Une démarche sans doute louable même si l'interdiction n'était pas la plus judicieuse des décisions.

Malgré tout, le règlement s'est quand même voulu permissif et laisse quand même un peu de liberté pour que le jus de cervelle puisse s'exprimer. Le but principal étant qu'un niveau de sécurité tolérable soit atteint. D'un pur point de vue réglementaire, ils en sont aux balbutiements, j'imagine qu'à l'avenir, les règles pourraient se préciser.

En attendant, j’applaudis le fait qu'ils laissent une marche de manœuvre importante... puisque chaque pilote aura droit à 2 types de carénages sur sa saison. Et c'est très bien aussi que les appendices aérodynamiques puissent être enlevées si elles ont été conçues avec cette caractéristique. A chacun d'être assez prévoyant pour profiter de cette caractéristique.

Je le répète, à la base, le but n'est pas d'interdire les ailerons mais d'éviter le danger potentiel qu'ils représentaient.

Un deuxième point important est l'influence que ces artifices aérodynamiques peuvent engendrer sur le comportement de la moto du concurrent qui suit... Là, il va falloir être très attentif et anticiper.
En F1, on dirait qu'ils viennent de percuter à ce sujet et Ross Brawn a l'air d'avoir mis ce point dans son cahier des charges pour faire évoluer leur règlement afin d'atteindre un niveau de spectacle plus acceptable.
Aaaah ce savant mélange entre sport et spectacle... de plus en plus spectacle et de moins en moins sport. Disons que la télé a les défauts de ses qualités.
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 3:49

Toutafé d' accord pour la sécurité des ailerons - qui en plus étaient moches ...

On dirait que le règlement est très vague et que et la commission technique fait 90 % du boulot alors qu' a mon sens ce devrait être le contraire - ok on est en phase de transition et c' est une petite révolution aérodynamique qui a l' air de marcher contrairement a beaucoup de précédentes !

Si qq'un a le règlement je veux bien le lire.
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LDA

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 3:55

loupio a écrit:
(...)
Aaaah ce savant mélange entre sport et spectacle... de plus en plus spectacle et de moins en moins sport. Disons que la télé a les défauts de ses qualités.

Savant mélange, tout de suite les gros mots !
Quand une discipline est en chute libre d'audimat on parle de mélange en omettant "savant".
Ensuite il manque un élément au dit mélange : le business.
Parce que c'est aussi à cause du passage sur les chaîne payantes que la F1 a perdu son attrait : brillante idée du déjà regretté Ecclestone.
Seulement la moto arrive avec succès à faire payer le public pour voire les hommes-sandwiches, ce qui est -il faut le reconnaître- remarquable : c'est comme si Carrefour nous faisait payer pour déposer sa pub dans notre boîte à lettre, ce que d'ailleurs elle fait déjà puisque les coûts sont reportés sur les prix de vente.
Je me demande d'ailleurs si la société qui produit cette dégoûtante boisson appelée "Red Bull" met de l'argent dans nôtre sport ou si elle arrive même en retirer, ce qui serait le summum de l'absurde.

Il faut vivre avec son temps, mais j'aurais aimé goûter à l'époque où les pilotes prenaient une prime de départ et une prime d'arrivée et où pour voir un GP il fallait payer un ticket et où ceux qui ne regardaient pas les courses ne le finançaient pas non plus.
Et où un GP avait un goût de sentence partielle et pas d'étape : je veux dire par là qu'à mon sens il y a un nombre idéal de GP par saison, que à mon avis est de 13.

***

Quant aux ailes, je trouve que le règlement est pas mal.
La surenchère aéro bouffe des fonds sans fin pour un gain en performances qui n'est pas extraordinaire tout en n'étant pas négligeable...
Il est sympa en plus que celui qui aura trouvé la meilleure solution puisse en bénéficier un petit moment, puisque l'autre problème des solutions aéro est que il n'y a rien de plus facile à copier, il suffit de quelques photos, d'une maquette et d'une soufflerie.
En F1 les souffleries travaillent en 3 * 8h, dit-on, pas de quoi faire envie au vu des résultats.
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nortumph

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 4:07

pascaltz a écrit:

Si qq'un a le règlement je veux bien le lire.  

Tu peux télécharger le réglement là: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'article concerné est le 2.4.4.7 pages 94 à 97.


Dernière édition par nortumph le Ven 17 Mar 2017 - 4:20, édité 2 fois
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 4:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Regardez les "protège mains" : pour moi c' est un profil d' aile inversé, profil très simplifié avec intrados plat, très épais, très court, bien moins efficace qu' un vrai aileron 2016 mais la volonté était déjà là


MERCI nortumph ... veut pas s' ouvrir ... Le nouveau lien -dessous- marche, c' est super intéressant

.


Dernière édition par pascaltz le Ven 17 Mar 2017 - 15:02, édité 1 fois
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nortumph

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Ven 17 Mar 2017 - 4:21

Effectivement, j'ai édité le lien, en cliquant là le téléchargement doit démarrer: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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loupio

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Sam 18 Mar 2017 - 4:05

LDA a écrit:

Ensuite il manque un élément au dit mélange : le business.
Parce que c'est aussi à cause du passage sur les chaîne payantes que la F1 a perdu son attrait : brillante idée du déjà regretté Ecclestone.

Je ne pense pas que la F1 a perdu de son attrait uniquement à cause de sa diffusion sur chaine payante. En Belgique, la F1 passe sur la chaine publique et pourtant, je serais très étonné que l'audimat fasse péter les compteurs !
Une course de F1 c'est chiant et puis c'est tout. Voici quelques années, j'ai eu l'occasion de voir des F1 à Francorchamps, et il faut bien avouer que c'était magique. Les sensations de vitesse sont extraordinaires... mais il faut être sur place. J'ai arrêté d'y aller quand, voici plus de 10 ans, ils faisaient payer 15 euros par jour pour mettre sa voiture dans une prairie. Je n'aime pas avoir le sentiment d'être une vache à lait... Ce sera sans moi désormais.
Voici des années que je n'ai plus regardé de F1 à la télé parce que ça n'a aucun intérêt à mes yeux. Tout simplement.


LDA a écrit:

c'est comme si Carrefour nous faisait payer pour déposer sa pub dans notre boîte à lettre, ce que d'ailleurs elle fait déjà puisque les coûts sont reportés sur les prix de vente.
Je me demande d'ailleurs si la société qui produit cette dégoûtante boisson appelée "Red Bull" met de l'argent dans nôtre sport ou si elle arrive même en retirer, ce qui serait le summum de l'absurde.

Le plus fort est quand même Coca-Cola qui nous fait payer ses frais publicitaires lors de nos achats... mais qui en plus, nous fait acheter des supports publicitaires au prix fort. T-shirt, plaque émaillée, plateau de service, tonneau de rangement/siège, jeux de plage, etc... On paie pour leur faire de la pub ! Fortiches les mecs !!!

Il est évident que Red-Bull, Monster et autres produits de grande consommation gagnent de l'argent en étant sponsors. D'une part parce que l'image qu'ils en tirent leur permet de "soutenir" une multitude de petits évènements ou de petits teams pratiquement sans débourser d'argent.
Ensuite parce que le principe de base de ce genre de sponsoring est très simple: avoir pour un moindre coût une couverture médiatique mondiale importante. Bénéficier de cette couverture médiatique par le biais de la pub "traditionnelle" leur coûterait beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher. Évidemment, il faut miser sur le bon cheval.


pascaltz a écrit:

Regardez les "protège mains" : pour moi c' est un profil d' aile inversé, profil très simplifié avec intrados plat, très épais, très court, bien moins efficace qu' un vrai aileron 2016 mais la volonté était déjà là

Il y a certainement un gain au niveau de la pénétration dans l'air mais de là à apporter de l'appui ??? L'épaisseur du bazar ne doit pas favoriser l'effet escompté...
(Je reconnais cependant que je ne suis pas aérodynamicien... )
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Sam 18 Mar 2017 - 4:13

Pour Spa tu a raison, j'étais à Stavelot en 93 , impressionnant super souvenir à côté de Monaco ou tu n'a pas le temps de les voir ! (peut-être que tout dépend du prix du billets !!!!)
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caferace03

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Sam 18 Mar 2017 - 4:39

Ah Monaco, un grand souvenir!!
C'était en 1981, on avait payé les billets 140 Francs et pour ce tarif on était debout derrière une grille et on voyait UN virage, ceux d'avant et d'après nous étaient cachés par des banderoles publicitaires... et il y avait tellement de monde derrière cette grille qu'on ne pouvait pas la lâcher sous peine de ne plus voir que... le son des monoplaces
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enndewell joel

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Sam 18 Mar 2017 - 5:39

Ma femme et moi même a Monaco 00€ et que des emplacements de rêve
je sent que ca va vous énervé lol!
OK JE SORS

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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Sam 18 Mar 2017 - 8:08

Monaco, on m'offre 2 fois une place à St Dévote, donc je ne pouvais qu'exprimer ma satisfaction, comme caferace03 j'ai bien vu le son !!!!!!
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philwood

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Mar 21 Mar 2017 - 12:18

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OK .............................

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(hristian Bouchet
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loupio

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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   Mar 21 Mar 2017 - 12:59

je comprends mieux les astronautes !
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MessageSujet: Re: [Technique] Aérodynamique moto   

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