[Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?

Le remplir d'hélium baisserait son poids, mais le gonfler augmenterait le volume de gaz, donc augmenterait le poids.
Je pense que si le pilote va pisser avant de prendre la piste, le gain sera plus substantiel...

Une petite vérification comme quoi il tient la pression, et roule ma poule...

Je demande car je pense savoir qu'il faille immerger de gaz l'envers de la soudure pendant le process de fabrication (idem inox et alu je crois )

Le coup de l hélium Bimota la fait a une époque non?

Thieu a écrit:

Faut signer où, pour savoir faire des belles soudures comme ça?

Itou, c'est un métier et de la pratique, le résultat est magnifique...
bravo.

Toop a écrit:

Je demande car je pense savoir qu'il faille immerger de gaz l'envers de la soudure pendant le process de fabrication (idem inox et alu je crois )

Pas indispensable en alu, plus que largement conseillé en inox.

bentou a écrit:

Le remplir d'hélium baisserait son poids, mais le gonfler augmenterait le volume de gaz

Unless the frame tubes are made from rubber, the volume will remain the same. The gas mass, on  the other hand....

You are right, the volume will remain the same into the frame, but the gas pressure will increase, so the volume at 1 bar will increase, and the total weight also.

A tomber sur son cul !!

Bravo messieurs !! Du grand art !! Du dictionnaire je cite : Manière de faire les choses selon les règles...

Pas comme toutes ces grosses merdes que nous vomie la presse moto "vintagoracerclassicomerdique"   depuis déja trop longtemps... Y'a vraiment des leçons a tirer d'un boulot comme ça !

Chapeau bas !!!

           

 

Bon c'est pas le tout , je retourne apprendre a bosser...

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TZ94 a écrit:

A tomber sur son cul !!

Bravo messieurs !! Du grand art !! Du dictionnaire je cite : Manière de faire les choses selon les règles...

Pas comme toutes ces grosses merdes que nous vomie la presse moto "vintagoracerclassicomerdique"   depuis déjà trop longtemps... Y'a vraiment des leçons a tirer d'un boulot comme ça !

Chapeau bas !!!

Belle créativité conceptuelle cousine du cafétron
Aux armes, on va brûler toutes ces merdes à Vincennes

sus aux cafétron, saké ou chicorée-racers de tous poils !!!

Waou quel boulot sur ce cadre titane! bravo.
Quel est le but (j(entends par projet) final de ce cadre? quel vas-t-il accueillir?

le modérateur a écrit:

Il faut lire le topic avant de poser des questions, la photo suivant est juste deux pages avant:
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panerai a écrit:

L'est finit le bazar :


Kcnarf.

Sympa le tour Cazeneuve. J'ai appris le tournage sur le même modèle (HB 575 de mémoire)

ça donne ça :


Keufran.

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L'est finite l’écrémeuse, la voilu :


Kcnarf.


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Très beau résultat.
En voilà une moto intéressante.

Pas aussi design et léger que le superbe cadre en titane de panerai..
Mais , voila une modif de cadre 1000 CBX  que j'ai realisé pour un copain.

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Joli ! On voit que tu es fidèle au "marbre intérieur".

TZ94 a écrit:

Les heures ne comptent pas...seul le résultat.

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Tout d' abord pour l' ensemble de ton oeuvre !!! mais il y a un truc qui me plait pas trop: c' est les 2 petits bouts de soudure qui ferment le support d' axe de bras oscillant en haut et en bas sur les tubes et qui "coupent" les tubes sur une patrie de leur diamétre. Il me semble que ça concentre les contraintes sur ces 2 points un peu comme des pattes plates de renfort d' angle droites alors que si elles sont incurvées la contrainte diminue progressivement sur les tubes ...

Un truc plus général sur les colonnes de direction: plus le tube ( donc la distance entre les Tés ) est long plus on aura de rigidité - dans la limite de la place disponible ... il me semble qu' il y aurait à gagner de ce côté ... comme les tubes du cadre qui ne partent pas toujours du plus haut et du plus bas de la colonne.  

Signé: un soudeur à l' arc qui passe autant de bagettes pour boucher les trous qu' à souder

Frits Overmars a écrit:

pascaltz a écrit:

TZ94 a écrit:

il y a un truc qui me plait pas trop: c' est les 2 petits bouts de soudure qui ferment le support d' axe de bras oscillant en haut et en bas sur les tubes et qui "coupent" les tubes sur une patrie de leur diamétre. Il me semble que ça concentre les contraintes sur ces 2 points

+1

Oui c'est vrai qu'en théorie cela peut fragiliser le tube, mais je n'ai pas d'exemple sur tous les cadres que j'ai pu fabriquer ou sur ceux avec lesquels j'ai travaillé qui se soit brisés ou même fissurés à ce niveau ,et même avec des tubes d'acier auto-trempant de faible épaisseur comme les chassis des TUCSON par exemple
Par contre, si l'on veut vraiment chipoter, il est necessaire de faire au moins un trou dans le caisson pour qu'à la soudure il n'y ai pas la de pression de l'air dilaté qui empêche de finir les cordons de manière continue: mais bon, entre la théorie et la pratique, il y a une marge qui me convient bien
Comme disait un chartrain bien connu dans ces colonnes, laissez donc les mouches tranquilles.....

alain cueille a écrit:

Comme disait un chartrain bien connu dans ces colonnes, laissez donc les mouches tranquilles.....

Citation incomplète: "Laissez les mouches tranquilles, y'a plus de vaseline..."

Il reste quand même un peu de MOTUL ...

J' avais oublié de féliciter les autres artistes et l' idée du marbre interne
.

alain cueille a écrit:

.../...
Par contre, si l'on veut vraiment chipoter, il est nécessaire de faire au moins un trou dans le caisson pour qu'à la soudure il n'y ai pas la de pression de l'air dilaté qui empêche de finir les cordons de manière continue: mais bon, entre la théorie et la pratique, il y a une marge qui me convient bien .../...

Celle-là, je l'ai vécue dans la pratique récemment sur un réservoir en alu. L'air chassait le gaz et du coup ça faisait de gros, gros pâtés infâmes. Pour moi qui ne connaissait pas avant d'être confronté au problème, elle n'est plus théorique.

Pour info, tous les tubes sont perçés pour éviter ce probleme.

Celle-là, je l'ai vécue dans la pratique récemment sur un réservoir en alu. L'air chassait le gaz et du coup ça faisait de gros, gros pâtés infâmes. Pour moi qui ne connaissait pas avant d'être confronté au problème, elle n'est plus théorique.[/quote]


L'autre façon de faire, celle que j'emploie, c'est de ne pas terminer complètement le cordon, de laisser refroidir, et d'y revenir pour finaliser. Valable pour l'acier ou le titane.C'est moins facile pour l'alu car le métal dissipe rapidement la chaleur et comme il en faut pas mal pour faire d'abord un bain de fusion, le problème de l'air qui comprime revient rapidement On peut aussi tricher en faisant un trou ailleurs que sur le chemin du cordon,sur une surface arrondie pour éviter plus tard la déformation de la tole puis quand le cordon est terminé et la pièce refroidie, revenir et boucher ce petit trou, puis meuler
Tout ça , ça n'engage que moi, mais ça fonctionne