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 [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?

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bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 16 Nov - 15:20

Le remplir d'hélium baisserait son poids, mais le gonfler augmenterait le volume de gaz, donc augmenterait le poids.
Je pense que si le pilote va pisser avant de prendre la piste, le gain sera plus substantiel... [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 809262

Une petite vérification comme quoi il tient la pression, et roule ma poule...
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Toop



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 16 Nov - 15:31

Je demande car je pense savoir qu'il faille immerger de gaz l'envers de la soudure pendant le process de fabrication (idem inox et alu je crois )
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fredomono



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 16 Nov - 19:12

Le coup de l hélium Bimota la fait a une époque non?
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castorcharly

castorcharly

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 16 Nov - 20:46

Thieu a écrit:
Faut signer où, pour savoir faire des belles soudures comme ça?

Itou, c'est un métier et de la pratique, le résultat est magnifique...
bravo.
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MacPepR

MacPepR

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 16 Nov - 23:47

Toop a écrit:
Je demande car je pense savoir qu'il faille immerger de gaz l'envers de la soudure pendant le process de fabrication (idem inox et alu je crois )
Pas indispensable en alu, plus que largement conseillé en inox.

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Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Frits Overmars

Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeLun 17 Nov - 10:45

bentou a écrit:
Le remplir d'hélium baisserait son poids, mais le gonfler augmenterait le volume de gaz
[Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 116511

Unless the frame tubes are made from rubber, the volume will remain the same. The gas mass, on  the other hand....
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bentou

bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeLun 17 Nov - 11:33

You are right, the volume will remain the same into the frame, but the gas pressure will increase, so the volume at 1 bar will increase, and the total weight also.
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TZ94



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeLun 17 Nov - 18:15

A tomber sur son cul !!

Bravo messieurs !! Du grand art !! Du dictionnaire je cite : Manière de faire les choses selon les règles...

Pas comme toutes ces grosses merdes que nous vomie la presse moto "vintagoracerclassicomerdique"  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 858879 depuis déja trop longtemps... Y'a vraiment des leçons a tirer d'un boulot comme ça !

Chapeau bas !!!

[Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515

[Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 88799  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 88799

Bon c'est pas le tout , je retourne apprendre a bosser... [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 509976

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Fügner

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeLun 17 Nov - 18:53

TZ94 a écrit:
A tomber sur son cul !!

Bravo messieurs !! Du grand art !! Du dictionnaire je cite : Manière de faire les choses selon les règles...

Pas comme toutes ces grosses merdes que nous vomie la presse moto "vintagoracerclassicomerdique"  [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 858879 depuis déjà trop longtemps... Y'a vraiment des leçons a tirer d'un boulot comme ça !

Chapeau bas !!!

Belle créativité conceptuelle cousine du cafétron [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515
Aux armes, on va brûler toutes ces merdes à Vincennes [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 629615
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bentou

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeLun 17 Nov - 19:13

sus aux cafétron, saké ou chicorée-racers de tous poils !!!
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gsirom



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeMar 18 Nov - 18:10

Waou quel boulot sur ce cadre titane! bravo.
Quel est le but (j(entends par projet) final de ce cadre? quel vas-t-il accueillir?

le modérateur a écrit:
Il faut lire le topic avant de poser des questions, la photo suivant est juste deux pages avant:
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Invité
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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeMar 18 Nov - 21:11

panerai a écrit:
L'est finit le bazar :


Kcnarf.


[Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 945254DSCF6336

Sympa le tour Cazeneuve. J'ai appris le tournage sur le même modèle (HB 575 de mémoire)
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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeMar 18 Nov - 21:23

ça donne ça :


Keufran.

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panerai

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeJeu 18 Déc - 10:31

L'est finite l’écrémeuse, la voilu :


Kcnarf.


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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeJeu 18 Déc - 11:13

Très beau résultat. [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515
En voilà une moto intéressante.
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superkart

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 8 Fév - 21:07

Pas aussi design et léger que le superbe cadre en titane de panerai..
Mais , voila une modif de cadre 1000 CBX  que j'ai realisé pour un copain.

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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeDim 8 Fév - 23:04

Joli ! On voit que tu es fidèle au "marbre intérieur".

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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeJeu 19 Fév - 23:48

TZ94 a écrit:
Les heures ne comptent pas...seul le résultat.

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Tout d' abord [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515 pour l' ensemble de ton oeuvre !!! mais il y a un truc qui me plait pas trop: c' est les 2 petits bouts de soudure qui ferment le support d' axe de bras oscillant en haut et en bas sur les tubes et qui "coupent" les tubes sur une patrie de leur diamétre. Il me semble que ça concentre les contraintes sur ces 2 points un peu comme des pattes plates de renfort d' angle droites alors que si elles sont incurvées la contrainte diminue progressivement sur les tubes ...

Un truc plus général sur les colonnes de direction: plus le tube ( donc la distance entre les Tés ) est long plus on aura de rigidité - dans la limite de la place disponible ... il me semble qu' il y aurait à gagner de ce côté ... comme les tubes du cadre qui ne partent pas toujours du plus haut et du plus bas de la colonne.  

Signé: un soudeur à l' arc qui passe autant de bagettes pour boucher les trous qu' à souder Embarassed
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Frits Overmars

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeVen 20 Fév - 10:42

pascaltz a écrit:
TZ94 a écrit:
il y a un truc qui me plait pas trop: c' est les 2 petits bouts de soudure qui ferment le support d' axe de bras oscillant en haut et en bas sur les tubes et qui "coupent" les tubes sur une patrie de leur diamétre. Il me semble que ça concentre les contraintes sur ces 2 points
+1
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alain cueille



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeVen 20 Fév - 11:29

Frits Overmars a écrit:
pascaltz a écrit:
TZ94 a écrit:
il y a un truc qui me plait pas trop: c' est les 2 petits bouts de soudure qui ferment le support d' axe de bras oscillant en haut et en bas sur les tubes et qui "coupent" les tubes sur une patrie de leur diamétre. Il me semble que ça concentre les contraintes sur ces 2 points
+1

Oui c'est vrai qu'en théorie cela peut fragiliser le tube, mais je n'ai pas d'exemple sur tous les cadres que j'ai pu fabriquer ou sur ceux avec lesquels j'ai travaillé qui se soit brisés ou même fissurés à ce niveau ,et même avec des tubes d'acier auto-trempant de faible épaisseur comme les chassis des TUCSON par exemple
Par contre, si l'on veut vraiment chipoter, il est necessaire de faire au moins un trou dans le caisson pour qu'à la soudure il n'y ai pas la de pression de l'air dilaté qui empêche de finir les cordons de manière continue: mais bon, entre la théorie et la pratique, il y a une marge qui me convient bien [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 980796
Comme disait un chartrain bien connu dans ces colonnes, laissez donc les mouches tranquilles..... [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 998726
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yves kerlo

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeVen 20 Fév - 11:37

alain cueille a écrit:


Comme disait un chartrain bien connu dans ces colonnes, laissez donc les mouches tranquilles..... [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 998726

Citation incomplète: "Laissez les mouches tranquilles, y'a plus de vaseline..."
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeVen 20 Fév - 12:43

Il reste quand même un peu de MOTUL ... [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 88799

J' avais oublié de féliciter les autres artistes [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 241515 et l' idée du marbre interne [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 921866
.
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MacPepR

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeVen 20 Fév - 14:10

alain cueille a écrit:
.../...
Par contre, si l'on veut vraiment chipoter, il est nécessaire de faire au moins un trou dans le caisson pour qu'à la soudure il n'y ai pas la de pression de l'air dilaté qui empêche de finir les cordons de manière continue: mais bon, entre la théorie et la pratique, il y a une marge qui me convient bien .../...
Celle-là, je l'ai vécue dans la pratique récemment sur un réservoir en alu. L'air chassait le gaz et du coup ça faisait de gros, gros pâtés infâmes. Pour moi qui ne connaissait pas avant d'être confronté au problème, elle n'est plus théorique.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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sologne



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeVen 20 Fév - 15:21

Pour info, tous les tubes sont perçés pour éviter ce probleme.
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alain cueille



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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitimeSam 21 Fév - 0:58


Celle-là, je l'ai vécue dans la pratique récemment sur un réservoir en alu. L'air chassait le gaz et du coup ça faisait de gros, gros pâtés infâmes. Pour moi qui ne connaissait pas avant d'être confronté au problème, elle n'est plus théorique.[/quote]


L'autre façon de faire, celle que j'emploie, c'est de ne pas terminer complètement le cordon, de laisser refroidir, et d'y revenir pour finaliser. Valable pour l'acier ou le titane.C'est moins facile pour l'alu car le métal dissipe rapidement la chaleur et comme il en faut pas mal pour faire d'abord un bain de fusion, le problème de l'air qui comprime revient rapidement On peut aussi tricher en faisant un trou ailleurs que sur le chemin du cordon,sur une surface arrondie pour éviter plus tard la déformation de la tole puis quand le cordon est terminé et la pièce refroidie, revenir et boucher ce petit trou, puis meuler
Tout ça , ça n'engage que moi, mais ça fonctionne

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MessageSujet: Re: [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ?   [Technique] Question : fabriquer un cadre acier ? - Page 19 Icon_minitime

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