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MessageSujet: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeJeu 7 Oct 2010 - 23:52

J'ai récemment entendu parler d'un nom que je ne connaissais pas, BARTON, et en particulier d'une 500.

Moto de GP, de route ou autres Question

Quelqu'un saurait-il améliorer pas pauv'e culture motocycliste Question

Merki. Wink

J'dois être trop jeune.
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Toop




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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 0:11




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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 7:18

Merci Toopack, celles-ci je les ai vu mais ça ne m'éclaire pas plus sur mon ignorance.


Dernière édition par Buell-LN le Ven 8 Oct 2010 - 20:45, édité 1 fois
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Toop




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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 8:58

en tout cas elle démarre très mal [Oldies] 500 Barton ???? 809262

trêves de plaisanteries, j'en ai vu une en vente sur un site hollandais il me semble ... je tâche de retrouver car il y avait des données technique ...
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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 9:08

Pour moi, le nom évoque Triton, le montage d'un moteur Triumph dans un cadre Norton... Cadre Kouyenbar et moteur Norton? Le bruit n'est pas celui d'une Commando... [Oldies] 500 Barton ???? 771973

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:00

Barton, Sparton, Spondon, il y a une époque où les Britons sortaient plein de motos de course...

Sauf erreur, la Barton est cette 500 artisanale qui n'a jamais vraiment démontré quoi que ce soit mais qui a servi au tournage d'un film dans les années 80, Silver quelque chose, non ?

Bon je vais aller chercher...


Edit : Pour le moment, j'ai trouvé une proto de GP500 réalisé sur la base d'un moteur Suzuki GT380, le trois cylindres "ram air" de route. Barton le dotait d'un refroidissement liquide maison. Le moulin développait 70 chevaux ce qui restait insuffisant...

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Source : l'excellent site www.ozebook.com


Re-Edit : Barry Hart était le patron de Barton.
Son premier proto de 3 cylindres 350cc datait de 1971 mais il a abandonné, se consacrant à la réalisation de pièces racing pour les Suzuki TR500 (boîte 6 par exemple) et TR750.

Mais peu après Rex White de Suzuki GP lui a demandé s'il ne pouvait pas réaliser un 3 cylindres 350cc sur la base du GT380, et Barton reprit les idées de son proto, diminua légèrement l'alésage du moteur de série pour ramener la cylindrée à 350, réalisa un haut-moteur à refroidissement liquide, et le tout fut logé dans un cadre Spondon, d'où le nom de Sparton, qui remporta quelques succès dans les courses sur route britanniques au début des années 70, jusqu'en 75.

Mais elle était trop lourde face aux TZ Yamaha, et Barton décida de faire une version réalésée au contraire, à 458cc, pour la catégorie 500, sans plus de succès...


Dernière édition par Jarno le Ven 8 Oct 2010 - 11:31, édité 3 fois
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Pickup

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:14

Buell-LN a écrit:
J'ai récemment entendu parler d'un nom que je ne connaissais pas, BARTON,


pourtant ce nom apparait dans l'histoire de Buell... http://en.wikipedia.org/wiki/Erik_Buell


c'est pas le préparateur anglais qu'Erik Buell avait racheté à ses débuts [Oldies] 500 Barton ???? 55116




Citation :
Erik F. Buell a grandi dans une ferme à Gibsonia, Pennsilvanye, et a appris la mécanique dès son plus jeune age.

Dès son adolescence, Buell s’interessa à la moto dont la première fut une Parilla 90cc. EN 1981, il entend parler d’une petite marque privée anglaise : Barton. Il décide de suite d’acheter une de leur machine motorisée par un moteur water-cooled de 750cc. Malheureusement, la qualité de fabrication n’est pas au rendez-vous à tel point qu’elle est parfois difficile à manoeuvrer.

Mais cela ne décourage pas Erik Buell qui décide, avec son petit passé d’ingénieur et une bonne dose d’optimisme, de reconstruire la machine, quite à ré-usiner les pièces une par une. La partie chassis lui posa quelques problèmes si bien qu’il finit par le redessiner lui aussi.






[Oldies] 500 Barton ???? 398384


Dernière édition par Pickup le Ven 8 Oct 2010 - 11:26, édité 1 fois
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:26

C'est encore plus tard que le prolifique Barry Hart a créé une toute nouvelle moto, une 750cc à 4 cylindres en carré (comme les Suzuki RG) qu'il baptisa Barton Phoenix. Il y eût aussi une version 500cc, qui servit en effet au tournage du film Silver Dream Racer...

La catégorie 750 étant supprimée par la FIM, la Barton Phoenix était condamnée à la casse, quand Erik Buell proposa à Barry Hart de la lui racheter, car elle pouvait toujours courir aux USA.

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Il me semble que j'avais déjà fait un post sur cette histoire Buell-Barton, non ??? scratch
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 11:37

Ah tiens j'ai trouvé aussi une version route de la transformation d'une Suzuki GT380 en une 500 water cooled : a priori elle faisait 472cc dans cette version...

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Jolie non ?

Et puis en Australie il y a un gars qui a une TR750 Barton à cadre Seeley

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Pickup

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 14:53

en fait il ressort plusieurs noms , comme SPARTON , spartam ????

Barry Hart. construisait au début des cadres pour 125 , pour 250 TZ .
Par la suite, il s'est attaqué au monde des 500 et 750 sur base suzuki...Sans trop de succès.

La Suk que "Barry Sheene" pilote dans le film "Silver dream racer" serait une Sparton.


Citation :
Sparton frames were manufactured by Barry Hart together with other racing related accessories. Early versions were built to house Yamaha 125cc twins and he was also responsible for triples 350 and 500cc triples built using TZ top ends. However, Sparton are probably best known for their RG500 powered machines, one of which would find fame as the "Silver Dream Racer" built for the film featuring David Essex in 1979. Of more significance competitively was the one two finish achieved by a pair of Sparton machines at the North West 200 in 1976.

500 SPARTON:

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Spartan 380 Suk modifié 500 (barton):



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SPARTON (réplica ????)


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Dernière édition par Pickup le Ven 8 Oct 2010 - 15:25, édité 1 fois
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 15:09

Juste pour la culture des petits jeunes, Barton me fait aussi penser à Barbulton, la 500 d'Alain Barbaroux, constituée de l'assemblage de deux monos 250 Bultaco dans un cadre Norton, le tout vers 1966 ou 1967, à l'époque où tous les artisans cherchaient une solution pour disposer d'un engin capable de s'intercaler entre les machines d'usine (MV3 d'Ago et Honda4 d'Hailwood) et les gromonos britanniques (Norton, Matchless). Les Paton et Linto y parvenaient plus ou moins bien, et Alain Barbaroux avait fait sa propre tentative.
Jarno, toi le fidèle lecteur de Champion, te souviens-tu de l'article?
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 16:12

Quel plaisir de pouvoir discuter , echanger , converser avec vous ! , moi qui adore d une maniere generale les "tout debuts" d une marque et les anecdotes qui s y rattachent voici ma petite contribution au sujet.

Barton etait une minuscule compagnie creee au milieu des annees 70 afin de produire des machines de courses pour la " Formula one". Il est exact que le moteur etait derive de celui de la Suzuki , et je suppose de la Suzuki RG vu que le moteur Barton etait un 4 cylindres en carre , on peut expliquer que ce moteur apres tout Anglais s inspira d un moteur Japonais car a l epoque beaucoup de teams Japonais avaient des "bases", ou "Head quarters" en Grande Bretagne.

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Le moteur que je vous montre est un 750 cm 3 qui equipa la toute premiere Buell (de course) c est a dire la RW 750 que Jarno vous a montree plus haut .
Beaucoup des pieces de ce moteur furent dessinees ou redessinees par Buell , ici c est le 750 cm 3 mais il exista aussi un 500 Cm3 et egalement un 850 cm 3.

Apparemment , la seule et unique Barton complete construite le fut pour la film "Silver dream racer" , un navet que je vous deconseille fortement :


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Cependant , cette anecdote d une seule et unique Barton complete construite est contredite par cette autre anecdote , lancee en 2006 par la revue Anglaise Classic Bike qui s est mise a la recherche des ou de la Barton , et qui nous dit que 2 exemplaires furent construits pour les besoins du film :

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Quoiqu il en soit , on peut apprendre en lisant la biographie d Eric Buell que la Barton etait une moto tres rapide mais aussi tres fragile , avec une tendance notamment au serrage , et munie egalement d un cadre perfectible qui a du subir des evolutions au cours de sa vie.(1980 a 1982)

Enfin , concernant les raisons qui amenerent Erik Buell a rachete l "ensemble" de la societe barton a son createur Barry Hart , il faut rappeler qu a la fin des annees 70 , Eric qui courrait sur une vieillissante Yamaha TZ 750 en categorie AMA F1 Racing ressenti le besoin de trouver une remplacante a sa moto et qu il a vu en la Barton le moyen ideal , du fait notamment de sa tres bonne vitesse de pointe et de son fort potentiel de developpement , ce qui provoqua sa decision fut egalement le fait que Barry Hart recu debut 1982 une opportunite de travail chez Armstrong , ce qui laissa le champ libre a Eric de se rendre proprietaire de la marque barton , de ses stocks et de ses locaux :


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Pour finir , il ne faut pas oublier de mentionner que le moteur Barton /Buell equipa aussi ce genre d engin , notamment pour la toute derniere course d un moteur "Barton Buell" et en configuration 850 cm 3 aux Etats Unis en 1985 mais egalement au Tourist Trophy de l Ile de Man en categorie side car .


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@Jarno merci pour ta photo d un "Barton" equipant une Suzuki GT
@Janpol merci pour ton anecdote
@Buell LN merci pour ce topic
@Pick UP merci aussi !! [Oldies] 500 Barton ???? 771973
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Pickup

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 17:14

autre lien sur OZEBOOK


http://www.ozebook.com/compendium/suzipics/sparton.html



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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 20:42

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Vous êtes HALLUCINANT. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lorsque je dis à mon entourage que PIT-LANE est pour moi le meilleur forum du moment, vous m'en donnez tous la preuve chaque jour. MERCI à vous tous. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quant à la Buell RW750, je la connais très peu Embarassed , j'suis plus calé sur la S1. Wink
Quant au site Wikipédia français sur Buell, il est loin d'être aussi complet que la version anglaise. Tout ce que j'avais cru comprendre au sujet de la RW750, c'est qu'elle n'a pas ou très peu courue car le règlement a changé.

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tripotemascagne

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 21:33

janpol84 a écrit:
Les Paton et Linto y parvenaient plus ou moins bien, et Alain Barbaroux avait fait sa propre tentative.
Jarno, toi le fidèle lecteur de Champion, te souviens-tu de l'article?

bonsoir
voilà cet article de champion .
https://i.servimg.com/u/f23/15/73/61/84/ch15ba10.jpg
https://i.servimg.com/u/f23/15/73/61/84/ch15ba11.jpg
https://i.servimg.com/u/f23/15/73/61/84/ch15ba12.jpg
https://i.servimg.com/u/f23/15/73/61/84/ch15ba15.jpg


moi aussi je me régale en vous lisant. [Oldies] 500 Barton ???? 101130
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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeVen 8 Oct 2010 - 21:52

EXACTEMENT
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mickie

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeSam 9 Oct 2010 - 9:05

A propos de la Barbulton (et merci de nous aider, nous le 4eme âge, à lutter contre Alzheimer), je me souviens d'un gars (je crois que c'est notre Barbaroux) qui avait monté un R8 Gordini dans un cadre BMW ou Ratier...

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeSam 9 Oct 2010 - 10:59

salut
la Nor8 dans un cadre Norton et moteur R8 1000 ? de Yves Kerdevez.

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 3:41

janpol84 a écrit:
Juste pour la culture des petits jeunes, Barton me fait aussi penser à Barbulton, la 500 d'Alain Barbaroux, constituée de l'assemblage de deux monos 250 Bultaco dans un cadre Norton, le tout vers 1966 ou 1967, à l'époque où tous les artisans cherchaient une solution pour disposer d'un engin capable de s'intercaler entre les machines d'usine (MV3 d'Ago et Honda4 d'Hailwood) et les gromonos britanniques (Norton, Matchless). Les Paton et Linto y parvenaient plus ou moins bien, et Alain Barbaroux avait fait sa propre tentative.
Jarno, toi le fidèle lecteur de Champion, te souviens-tu de l'article?

Ah non JanPol, dans l'intersaison 66-67 j'avais pas encore commencé à lire Champion, j'avais 7 ans :)

Mais merci pour cette info j'ignorais l'existence de cette moto.
Il y a en effet eu une vague de tentatives de 500 twins à partir de moteurs 250 de cross, comme la Husqvarna de Bo Granath aussi.
Le tout suscité par la pénurie de motos compétitives pour les privés.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 16:19

Toujours dans Champion, je me souviens aussi d'un gars qui avait adapté un bloc de 204 dans une moto. Faut dire que c'était loin d'être aberrant : bloc moteur-boite en alu, 4 cylindres simple ACT, assez compact.
Si ça rappelle quelque chose à quelqu'un...
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Ma collection de magazines Champion, Moto-Revue, etc... a été victime de mes déménagements (près d'une dizaine), sachant que le dicton affirme que 3 déménagements valent un incendie. Je n'ai quasiment plus rien
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 20:56

Desole pour le hors sujet , n oublions pas non plus la moto de Jean Paul Buche a base de moteur Panhard Tigre (Photo ci dessous) , plus egalement la "DFX" , toujours a moteur Panhard mais cette fois 24 CT , nul besoin d avoir l age de ces motos pour s y interesser.


.
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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 22:03

janpol84 a écrit:
Toujours dans Champion, je me souviens aussi d'un gars qui avait adapté un bloc de 204 dans une moto. Faut dire que c'était loin d'être aberrant : bloc moteur-boite en alu, 4 cylindres simple ACT, assez compact.
Si ça rappelle quelque chose à quelqu'un...

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salut
je me souviens de là DJ, pour un bol au Castellet,mais plus ancienne non.

http://www.appeldephare.com/motos/dj.html
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bitza32

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 22:08

on retrouve un article complet sur appledephare sur la DJ 1200 : ici
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bitza32

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 22:09

a désolé pour le doublon !!! lol!
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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitimeLun 11 Oct 2010 - 22:42

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Apriliabarth a écrit:
Desole pour le hors sujet , n oublions pas non plus la moto de Jean Paul Buche a base de moteur Panhard Tigre (Photo ci dessous) , plus egalement la "DFX" , toujours a moteur Panhard mais cette fois 24 CT , nul besoin d avoir l age de ces motos pour s y interesser.
.
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Monsieur BUCHE en a construit trois dont une attelée (construite en une nuit pour aller aux éléphants si mes souvenir sont bons). Ces trois motos sont visibles au musée du château de Savigny-les-Beaunes (21).

Quant au personnage, il est d'une approche et d'une gentillesse exceptionnelle. C'est toujours un plaisir de passer à son atelier de mécanique général, je crois bien qu'il est bien plus féru en aéronautique qu'en motocyclette. Faut juste avoir du temps et ne pas être pressé d'en sortir. lol!
Le plus impressionnant, c'est qu'il n'a pas changé par rapport à la photo. 8)

Il m'a réalisé quelques pièces en urgence pour mon futur mono de piste. Wink

VADIMOF a fait un excellent article sur lui dans un de ses numéros, je dis excellent car il était particulièrement satisfait de la façon dont ses propos avaient été retranscrits.

Fin du hors sujet


Dernière édition par Buell-LN le Lun 11 Oct 2010 - 22:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] 500 Barton ????   [Oldies] 500 Barton ???? Icon_minitime

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