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MessageSujet: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeSam 18 Oct 2008 - 13:20

KTM arrète la 250 des 2009


Coup de tonnerre dans les paddocks ! La grille de départ en catégorie GP moto 250 va prochainement se réduire de quelques motos. Le constructeur autrichien vient d'annoncer son retrait de la compétition en 250 cm3 dès... 2009 ! La raison invoquée est simple : d'après le responsable compétition de KTM "l'avenir de la 250 est menacé à court terme". Voici donc la première victime de la décision de la Dorna de remplacer les 250 cm3 2T par des 600 cm3 4T à partir de 2011. Cette décision n'avait pas provoqué ques cris de joie dans les teams, loin s'en faut. En 2009, les paddocks se limiteraient donc presque exclusivement à des machines italiennes (Aprilia et Gilera) tandis que les efforts de KTM se reporteront sur les 125 cm3, la marque ayant clairement annoncé qu'elle ne s'engagerait pas dans la future catégorie devant remplacer des 250 cm3 vouées à disparaître.
Mis à part Mika Kallio – attendu chez Ducati au sein du team Alice – on ne sait pour le moment rien du devenir des pilotes KTM Hiroshi Aoyama et Julian Simon. Quelques teams privés ayant déjà laissé entendre que leur présence ne serait pas garantie l'an prochain, faut-il s'attendre à voir une catégorie GP moto 250 devenir moribonde bien avant son remplacement ? C'est à craindre, et à déplorer tant les courses y sont animées.

source : Moto-station.com

16 places en MotoGP, peut-être pareil l'année prochaine en 250, la FFM qui arrête l'équipe de France GP, ça va être compliqué pour les français d'aller un jour en Grand Prix, même si on a un champion du monde 125...

[GP250] L'entonnoir se bouche... 614236 [GP250] L'entonnoir se bouche... 614236 [GP250] L'entonnoir se bouche... 614236

La Dorna n'est-elle pas en train de tuer la poule aux oeufs d'or?

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jerem-aye



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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeSam 18 Oct 2008 - 15:46

c'est n'importe quoi une catégorie 600cc 4temps on est pas en supersport c'est quoi se delire faudrai mieu des 400cc 4temps mais faut avouer que de laisser les 250 2temps c beaucoup mieu c'est de la vrai mécanique. La catégorie qu'ils veulent contruire on c comment sa va se finir les moteur seront plus ouvert, si à l'usine. Le sport mécanique c'est pas un commerce mais une passion on partage des idées tous sa. Eux voit sa, question commercial pffffffffffffff honteu.
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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeSam 18 Oct 2008 - 16:18

2stroke a écrit:
KTM arrète la 250 des 2009

La Dorna n'est-elle pas en train de tuer la poule aux oeufs d'or?

[GP250] L'entonnoir se bouche... 55116

C'est aussi le bordel dans la catégorie 125, quasiment aucun team n'a encore confirmé ses pilotes et même tout simplement sa propre participation de team en mondial 2009 [GP250] L'entonnoir se bouche... 55116

Sport mécanique = beaucoup de $, ce qui en ce moment est une denrée rare!!!!!!!
Monsieur "Bouche" a foutu un sacré bordel.

ps : j'voudrais pas avoir des problèmes avec le bureau fédéral du nouveau continent, donc j'ai un peu modifié (volontairement) certains noms, euh 1 seul.
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2stroke

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 16:24

C'est dommage car à la base, il y a un potentiel pour la moto.

La F1 lasse les gens par sa monotonie malgré les budgets faramineux qui lu isont consacrée.

La moto devrait logiquement remonter dans les audiences.

Les Italiens et les Espagnols sont fervents des courses motos.

La France aussi mais malgré son passé glorieux, il reste un énorme travail à faire pour mettre en valeur les courses de vitesse nationales.

Un Eclestone peut être décrié mais il a fait du bon boulot pour vendre son spectacle au monde entier.

Pour le moment, il nous manque encore un Eclestone de la moto.

Espérons que la nomination de Jacques Bolle fasse avancer les choses; il est sans doute le premier à regretter les années fastes du sport moto en France.

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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeLun 20 Oct 2008 - 19:47

Si vous voulez, je peux déboucher l'entonnoir...

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Eric



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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeLun 20 Oct 2008 - 19:58

THIROB a écrit:

Monsieur "Bouche" a foutu un sacré bordel.

ps : j'voudrais pas avoir des problèmes avec le bureau fédéral du nouveau continent, donc j'ai un peu modifié (volontairement) certains noms, euh 1 seul.


[GP250] L'entonnoir se bouche... 55116 serait ce ce monsieur bouche qui bouche l'entonnoir ?



Harry , tu connais ta cible





lol!
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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeMar 21 Oct 2008 - 0:08

Eric a écrit:


Harry , tu connais ta cible
lol!

T'es dans la merde Harry, va falloir l'approcher celui là !!!!!!


Dernière édition par THIROB le Ven 24 Oct 2008 - 19:40, édité 1 fois
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steven21



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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 2:00

vous avez trouvé qi eté ce fameu harry????
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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 9:50

steven21 a écrit:
vous avez trouvé qi eté ce fameu harry????

NON
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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 10:16

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svtce



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MessageSujet: [GP] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 18:02

harry enléve ton masque.
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Martine



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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 19:58

svtce a écrit:
harry enléve ton masque.


surtout pas [GP250] L'entonnoir se bouche... 8464

On risquerait d'être déçu [GP250] L'entonnoir se bouche... 998726
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Inspecteur Harry

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 10:57

Ecoute poupée, je peux t'assurer que si j'enlève autre chose que mon masque, tu ne seras pas déçue...

Chez harry, une arme peut en cacher une autre!


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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 11:32

La crise financière et immobilière ne va pas aider à renforcer les plateaux, de haut en bas.

Malgré les diverses affirmations, je crains que tout ça se réduise à peau de chagrin.

Les budgets sont devenus beaucoup trop élevés, même en 125.


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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 19:29

Entendu aujourd'hui sur Eurosport, monsieur Jacques Bolle dire "Monsieur Ezpeleta (président de la Dorna) m'a promis que Mike serait en 250 l'année prochaine".

Je trouve ça bizarre (Comme si c'était une faveur) et cela semblerait indiquer que la Dorna tire bien toutes les ficelles, y compris les placements de pilote.

Finalement, la moto a peut-être déjà son Ecclestone.
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Eric



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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 20:20

2stroke a écrit:
monsieur Jacques Bolle dire "Monsieur Ezpeleta (président de la Dorna)


je n'y comprends rien lol!


Marc fais nous un topic sur l'organisation , les acteurs, les ficelles en course moto


ça nous aiderait à suivre un temps soit peu [GP250] L'entonnoir se bouche... 2878
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 20:23

Ok, bonne idée!

[GP250] L'entonnoir se bouche... 771973

ça c'est un boulot pour Thirob!

lol!

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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 20:53

Eric a écrit:
2stroke a écrit:
monsieur Jacques Bolle dire "Monsieur Ezpeleta (président de la Dorna)
je n'y comprends rien lol!
Marc fais nous un topic sur l'organisation , les acteurs, les ficelles en course moto
ça nous aiderait à suivre un temps soit peu [GP250] L'entonnoir se bouche... 2878


Un début :

Monsieur Jacques Bolle = nouveau président de la FFM
Monsieur Ezpeleta = president de la Dorna
Dorna = organisateur du MotoGP, mais aussi du Championnat d'Espagne de Vitesse et du Championnat d'angleterre de Vitesse.
Monsieur Ezpeleta = pote de Monsieur Ecclestone patron de la F1 et ancien patron de Championnat du Monde de Moto de Vitesse (Ex MotoGP)

La Dorna organise et gère le MotoGP, ce qui veut dire aussi que c'est la Dorna qui est propriétaire des droits TV, donc qui prend les €, et qui reverse ensuite aux Teams.
Bref Dorna/Ezpeleta = The Boss bien au dessus des Fédés et même de la FIM.

Ezpeleta peut aujourd'hui promettre d'avoir une place en 250 pour Mike, puisqu'il vient de vendre des droits de retransmission au groupe AB, chaine française, et c'est toujours plus facile de vendre quand il y a du produit local du pays acheteur.

Pourquoi il n'organise pas le Champ de France, J'sais pas.
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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 21:47

2stroke a écrit:

Les budgets sont devenus beaucoup trop élevés, même en 125.
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Aux alentours de 1,5 milion d'euro pour le Team FFM Honda 125 pour faire rouler un seul pilote sur une honda ça laisse imaginer ce que peut couter le Team Ajo (Di Meglio Team) avec deux pilotes et c'est sans parler du coût du Team Aspar avec deux 125 et deux 250 et quatres top pilotes, là ça doit faire mal aux oreilles [GP250] L'entonnoir se bouche... 55116
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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 21:53

La Dorna distribue aussi des bourses à des pilotes autres que ceux engagés en Championnat du Monde, pour cela il faut simplement leur evoyer un dossier de presse, bon faut quand même que le garçon assure un mini sur mob!!
La Dorna est aussi le proprio du Team MotoGP Académy dirigé par Alberto Puig, team engagé en CEV et gratuit pour les pilotes qui sont selectionnés en inter, notre petit Steven a intégré ce team en fin de saison dernière pour 3 courses.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 22:23

THIROB a écrit:

Aux alentours de 1,5 million d'euros pour le Team FFM Honda 125 pour faire rouler un seul pilote sur une honda

Pas par année quand même?

Je crois que c'est pour trois ans, non?

Attention aux chiffres annoncés, surtout sur un forum public; ils doivent être vérifiables et vérifiés.

[GP250] L'entonnoir se bouche... 771973

En tout cas, on comprend mieux pourquoi Jacques Bolle a décidé de couper cette branche...

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Dernière édition par Marc le Dim 26 Oct 2008 - 23:18, édité 1 fois
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Eric



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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 22:48

[GP250] L'entonnoir se bouche... 771973 Merci Thirob


ouah, ça fait pas rire les budgets [GP250] L'entonnoir se bouche... 438659
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MessageSujet: L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeDim 26 Oct 2008 - 23:01

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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeLun 27 Oct 2008 - 11:17

Prends 5 bohommes pour la mecanique et une secrétaire sur une année, avec un salaire mensuel moyen de 3000,00€ brut ce qui grosso modo va faire pour l’employeur du 6000,00€ par mecs, sur l’année on arrive à 432000,00€

Deux boss allez je suis sympa je leur donne 5000,00€ brut mensuel, coût pour la soc. + ou - 10000,00€ X 2 à l’année = 240000,00€

Les pneus, même si ils ont un super contrat avec le fabricant je ne crois pas qu’on leur donne (Di Meglio jusqu’à la moitié de la saison ne savait pas si il allait pouvoir terminer la saison car il n’avait pas bouclé le budget pneus !!), donc en moyenne le prix d’un train de slick au camion en Champ de France est de 350,00€, ils sont en champ du monde soyons sympa et pensons qu’ils les achètent 200,00€ le train, ils doivent en avoir (a mon avis) pas moins de 10 trains par WE,
2000,00€ par 15 courses = 30000,00€

L’essence de la moto de course, idem les pneus, même si ils ont un top contrat, l’essence Elf Competition coute 7,70€ du litre, allez on leur fait 50%, 3,85 que l’on va arrondir à 3,50€.
Rob1 à utilisé de 40 à 50 litres par we de courses, on est en Champ du Monde, passons à 75 litres par we, 288,75€ par 16 courses, 4620,00€

Le kit HRC en location pour l’année pour une moto 100000,00€

La moto, une honda stock 15000,00€, pour bien faire ils ont certainement besoin d’un minimum de 2 motos pour l’année. Ils ont un gros contrat avec Honda, ils ne payent surement pas mais je l’ajoute quand même à la liste en en leur faisant une remise de 50%, 15000,00€

Les pièces de casse pour une moto, comme je n’en ai pas la moindre idée on va leur donner un budget de 20000,00€

Les déplacements en camion, gasoil, péage, hôtel, nourriture etc… une moyenne de (je pense être gentil) 6000,00€ par 10 courses en Europe, 60000,00€

Les déplacements à l’étranger, aille !! Du pur bonheur, pas la moindre idée pour ce qui est du fret de marchandises (caisses moto et outillages) mais encore une fois il faut quand même payer les hôtels, les avions et la nourriture pour les membres du team, on va dire une moyenne de 10000,00€ par we (un we = au mini 5 jours sur place pour chaque membre du team) outre mer, 5 we (je ne compte pas Laguna Seca) 50000,00€

Location et frais des locaux (ateliers, bureaux, téléphone, et tous les frais relatifs à une entreprise, etc…) on doit bien arriver à un mini de 5000,00€ par mois, soit sur l’année 60000,00€


J’en oublie et j’ai surement été gentil avec certaines sommes mais on arrive vite fait à 1 011 620,00€, oui ça coûte très cher et je ne doit pas être loin de la vérité quand je parle de plus ou moins 1,5 million d’euro.

En ne parlant pas de l'achat de la structure, camion, box, outillage, vetements, etc......

Et l’addition se corse quand tu fais rouler des Aprilia avec des pilotes qui prennent des salaires.


Dernière édition par THIROB le Lun 27 Oct 2008 - 12:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [GP250] L'entonnoir se bouche...   [GP250] L'entonnoir se bouche... Icon_minitimeLun 27 Oct 2008 - 11:23

Attention, je ne dit pas que c'est la Fédé qui paye tout ça, juste que le coût d'une saison doit être aux alentours de.
La Fédé est le sponsor principal du team mais à combien de % j'sais pas.
Voili voilou!!


Dernière édition par THIROB le Lun 27 Oct 2008 - 12:19, édité 1 fois
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