Il y a le même débat sur la sanction infligée à Marquez un peu partout, notamment sur crash.net, et aux commentaires qui vont dans le sens de Marc, quelqu'un a répondu avec humour qq chose comme "OK laissons les pilotes prendre des raccourcis à tous les tours, laissons-les choisir leur tracé !"

Marc, le fait que Marquez n'ait pas profité de son raccourci pour doubler des pilotes ne signifie pas qu'il n'ait pas eu d'avantage : il s'est loupé et est sorti dans l'herbe ! Il aurait du faire demi tour et reprendre le tracé, et il aurait sans doute perdu une vingtaine de secondes, au lieu de quoi il évite deux virages (et les risques de chute correspondants) et ressort collé au groupe !

Son raccourci lui a permis non seulement de zapper deux virages, mais aussi d'effacer toute conséquence de son erreur, le tout lui permettant de gagner ensuite trois places au lieu d'en perdre.

Je ne vois pas comment Webb, Rabat et Krummenacher auraient pu trouver juste qu'un petit gars qui se loupe au freinage et part dans l'herbe mais en profite pour raccourcir le tracé et les doubler ensuite ne soit pas sanctionné. Et encore une fois, le rétrograder 8eme n'aurait pas été une sanction.

Cela étant, cela arrange évidemment la Dorna que le classement en soit resserré d'autant...
Mais il n'en demeure pas moins à mes yeux que les 20" sont peu ou prou ce que sa boulette aurait du couter à Marquez, au minimum (il aurait pu aussi se foutre par terre en faisant demi-tour trop vite)

Je m'incline devant la majoité mais je précise une chose...

Ce qui me gêne vraiment, dans cette histoire, c'est que la décision est laissée à l'appréciation du directeur de course.
Il y a un réglement qui pénalise un pilote qui gagne des places en coupant une chicne ou un virage. Soit.
On a vu plein de fois en F1 un pilote se louper, ressortir devant des concurrents et les laisser passer pour ne pas être pénalisé.
Ici, Marquez n'est même pas ressorti devant les autres.
La question est donc:"aurait-il pris 20 secondes s'il n'y avait pas eu ce groupe de pilotes?"
J'en doute un peu...

Charge au directeur de circuit pour qu'une sortie de piste ne puisse pas faire gagner du temps, comme en F1 où on commence à voir des sortes de trottoirs ans les échappatoires...

Quand à l'argumentation de Jarno, elle est évidemment partiale, et donc sans valeur, puisque chacun sait qu'il déteste les Espagnols!

Marc, tu as raison : c'est surtout aux organisateurs de faire en sorte que les échappatoires fassent perdre du temps.

D'ailleurs je me souviens de la fameuse victoire de Hayden à Assen en 2006, qui lui a peut-être valu le titre : au dernier tour dans la chicane, il est coude à coude avec Edwards mais à l'exter et il ne peut prendre le "pif" et tire tout droit : Edwards s'engage dans ledit "pif" mais trop vite et il mord dans l'herbe avant le "paf"... tandis que Hayden met les gaz dans l'échappatoire : je suis sur que le Colin a vu du coin de l'oeil la Honda Repsol foncer vers la ligne d'arrivée, ce qu'il l'a conduit à mettre les gaz trop tot et à partir en highside, perdant ce qui aurait été sa première victoire en GP.

Je pense que si Edwards avait eu la certitude que le tout droit de Hayden l'obligeait à faire demi-tour, il aurait négocié cette chicane plus calmement et aurait gagné...

Non Marc, je ne dis pas ça parce que le sponsor de la Honda de Hayden est Espagnol :)

Les points aux championnats...
C'est sûr qu'en 125, ça resserre le schmilblibk!

Sur la question de la configuration des échappatoires qui peuvent éventuellement servir de raccourcis et donc offrir quelques opportunités même si elles ne sont pas volontairement recherchées de prime abord, je me souviens d'un épisode très chaud de la fin de course des 125 l'an dernier à Assen, en bout de la ligne droite opposée à celle des tribunes : celui qui se loupe au freinage se retrouve sur une grande aire en "dur", dont il peut ressortir par une espèce de petit chemin, également en dur, et revenir à bonne vitesse sur la piste. Il me semble que c'est Terol (qui saurait nous le confirmer?) qui avait vécu la mésaventure, mais justement, dans le feu de l'action, il a débouché très vite sur la piste selon une trajectoire méchamment convergente avec celle des concurrents qui avaient négocié le grand S, et je pense qu'on a eu de la chance que ça se passe bien...

Jarno a bien évoqué dès le début, et me semble-t-il à juste titre, le problème des risques occasionnés pour les autres concurrents par ce genre de manoeuvre, et je ne suis pas sûr que quelques remontrances suffiraient à ramener les gens à la raison... Donc, j'en arrive à l'idée que le principe de la pénalité "sanctionnante" se tient.
Mais c'est vrai que si les pilotes étaient des gens raisonnables, les courses n'auraient pas la même intensité...

Bien sûr, les problèmes des modalités décisionnelles, les questions de passe-droit éventuel obtenu par telle ou telle personnalité au bénéfice de tel ou tel protégé, etc... viennent polluer le débat et on ne peut que le déplorer. Rien n'est jamais parfait.

Personne ne revient sur la course de Corsi en Moto2?
Il réalise une belle perf portant!

C'est vrai que, cette fois, je n'ai pas assuré "le direct"

Mais rien ne t'empêche de nous faire un petit résumé des courses, ou au moins de celle des Moto2... ce qui permettra à tout le monde de réagir



PS: comment ça, je me décharge sur les autres? C'est normal que tout le monde apporte sa pierre, dans un forum, non? :)

Je crains de ne pas être très objectif!
C'est surement la course sur laquelle j'ai le moins de recul, surtout au moment ou les rumeurs de reprise de la production de motos chez MZ enflent, et que du camera time devient important pour eux!

125:

Aucune chance française puisque le pauvre Alexis Masbou a subi une chute qui l'a laissé inconscient durant une heure, que Louis Rossi casse sa chaîne au départ et que Johann Zarco se fait sortir par Marcel Schrotter.

Dès lors, l'intérêt se reporte en tête où seul Nico Terol parvient à rester à distance de l'incontournable Marc Marquez, Pol Espargaro n'arrivant pas à suivre le rythme.
Celui-ci, tout seul, fait une chute à cause du revêtement de la piste.



Il se relève, repart en 14ème position, et commence une remontée en reprenant entre une et deux secondes à ses adversaires.

Smith tombe tout seul à mi-course.



Dans le dernier tour, en revenant sur Rabat, Webb, et Krummenacher, Marquez freine trop tard, prend une échappatoire, contourne deux courbes et ressort derrière le groupe en question.
Il passe les pilotes avant la ligne d'arrivée, en 5ème position, mais écopera d'une pénalité de 20 secondes qui le relègue en 10ème position.

Cela suscite un débat (voir plus haut).

Terol l'emporte, visiblement content de sa moto, si l'on en juge au nombre de fois où il a tapoté son carénage...



La tête du championnat se resserre notablement avec Marquez, Terol et Espargaro en 5 points.

1 25 40 Nicolas TEROL SPA Bancaja Aspar Team Aprilia 137.5 42'19.223
2 20 11 Sandro CORTESE GER Avant Mitsubishi Ajo Derbi 137.2 +4.995
3 16 44 Pol ESPARGARO SPA Tuenti Racing Derbi 136.9 +10.856
4 13 7 Efren VAZQUEZ SPA Tuenti Racing Derbi 136.6 +15.402
5 11 12 Esteve RABAT SPA Blusens-STX Aprilia 136.4 +19.912
6 10 99 Danny WEBB GBR Andalucia Cajasol Aprilia 136.4 +20.093
7 9 35 Randy KRUMMENACHER SWI Stipa-Molenaar Racing GP Aprilia 136.4 +20.702
8 8 23 Alberto MONCAYO SPA Andalucia Cajasol Aprilia 136.0 +26.797
9 7 94 Jonas FOLGER GER Ongetta Team Aprilia 136.0 +27.666
10 6 93 Marc MARQUEZ SPA Red Bull Ajo Motorsport Derbi 136.4 +39.840
11 5 53 Jasper IWEMA NED CBC Corse Aprilia 135.0 +46.153
12 4 39 Luis SALOM SPA Stipa-Molenaar Racing GP Aprilia 134.7 +52.556
13 3 14 Johann ZARCO FRA WTR San Marino Team Aprilia 134.6 +54.354
14 2 84 Jakub KORNFEIL CZE Racing Team Germany Aprilia 134.6 +54.402
15 1 32 Lorenzo SAVADORI ITA Matteoni CP Racing Aprilia 133.9 +1'07.208
16 72 Marco RAVAIOLI ITA Lambretta Reparto Corse Lambretta 133.1 +1'24.117
17 15 Simone GROTZKYJ ITA Fontana Racing Aprilia 133.0 +1'25.890
18 87 Luca MARCONI ITA Ongetta Team Aprilia 131.6 +1'53.618
Not Classified
71 Tomoyoshi KOYAMA JPN Racing Team Germany Aprilia 129.6 9 Laps
38 Bradley SMITH GBR Bancaja Aspar Team Aprilia 137.2 11 Laps
26 Adrian MARTIN SPA Aeroport de Castello - Ajo Aprilia 129.3 11 Laps
63 Zulfahmi KHAIRUDDIN MAL AirAsia - Sepang Int. Circuit Aprilia 131.1 12 Laps
78 Marcel SCHROTTER GER Interwetten Honda 125 Honda 134.3 15 Laps
55 Isaac VIÑALES SPA Lambretta Reparto Corse Lambretta 130.7 20 Laps
69 Louis ROSSI FRA CBC Corse Aprilia 85.7 22 Laps

hummmm, le revêtement tant critiqué était le même pour tous le monde , n' est' il pas ?????

-Dès lors il fait partie de la course, le plus fort restant celui qui se sera le mieux adapté aux conditions de course

-Dès lors que ça n'avantage pas les favoris désignés .... ce n'est plus digne d'un championnat du monde -> curieux monde que voila


=> rayer la phrase politiquement incorrecte ....




re:édit :

parceque si ont veut absolument bannir les conditions extérieurs , il faut aussi donner le même matériel à tout le monde, privé comme usine, les même moyens , les même temps de roulage, les mêmes budgets .....



Marquez était le plus rapide, en moto3 la hiérarchie n'a pas été trop bousculée -> je m'interroge par contre sur les autres catégories où ça n'a pas été le cas

Il ne fallait pas le prendre dans le sens d'une excuse, mais d'une explication.

Ce qui m'a horrifié surpris, ce sont les images des caméras embarquées qui, désynchronisation temporaire avec les moyens de retransmission oblige, laissaient apparaître assez souvent, de véritables fissures dans la piste!



Quand à Marquez, si on veut jouer à ça, c'est facile: il est le seul à être tombé sur cette bosse car les autres ne la sentent même pas à la vitesse où ils vont ...

oui, et alors

les ténors, dès lors qu'ils n'étaient plus dans leurs conditions habituelles .... ont presque tous rétrogradé de 5 places -> ce n'étaient donc pas eux les Ténors ce week-end ( on ne parlera pas des usines ...... dépassées par les semi-privés )


au moins, ce grand-Prix tant décrié n'aura pas donné lieux à un classement sur papier


tu vois Marc la différence ?

La F1 avec ses circuits "dédiés"
les GP 4 tps avec leur circuits "dédiés" ( châssis .... moteur.....châssis .... te donne le tiercé sur papier assez facilement )

et ces disciplines deviennent immanquablement lassante

plus de mort sur la piste , nom de dieu
comme ça il y aura plus de monde devant la téloche

Moto2:

Dès le départ, West et Elias bondissent de la deuxième ligne pour passer le 1er virage en 2ème et 3ème position.

Au droite suivant, c'est bien Pesek qui perd le contrôle de sa moto et entraine dans sa chute Talmacsi, Ranseder, Corsi (et sans doute Takahashi hors caméra).



Quelques mètres plus loin, ce sont Tomisawa, Hayden, Ivanov, Noyes et Ivanov qui se retrouvent par terre.



Les Français ne sont pas touchés et Jules est 13, Mike 14 et Valentin 23.

Hélas, les motos sont imbriquées les une dans les autres et la course est arrêtée par le drapeau rouge.



Hayden et Takahashi n'ont pas réussi à rentrer dans la pit-lane dans les 5 minutes imparties et sont disqualifiés.
Après discussions, ils sont finalement acceptés.
Corsi partira de la pit-lane car sa moto n'est pas prête à temps.
Ranseder abandonne sur la grille et ne prend pas le départ, tout comme Tomisawa.

Deuxième départ; West re-édite un excellent départ mais Elias, grâce au trou laissé par Corsi, prend la tête devant l'Australien et Scott Redding.
La MZ perd peu à peu des places et Simon rejoint Elias et Redding qui creusent peu à peu le trou.

Au deuxième tour, Ivanov percute Debon au freinage et l'Espagnol se recasse la clavicule.



Au tour suivant, Faubel, quatrième, perd le contrôle sur un Highside (ou un gros guidonnage) et chute tout seul devant West qui parvient à l'éviter de justesse mais cela finit de faire le trou entre les trois premiers et le reste du peloton.

Quelques secondes après, Bradl vient taper Cluzel en chutant mais le Français parvient à rester sur ses roues.

Derrière Elias, Simon et Redding, le groupe de chasse est emmené par Wilairot, Luthi, West, Talmacsi , Gasea et Iannone (parti 25ème avec un pied cassé).
Jules est 11, Mike 12 et Valentin 25.
En 3 tours, Corsi est déjà remonté en 14ème position!

Au tour suivant, Simon prend la tête dans la ligne droite tandis qu'on déplore encore des chutes dans le peloton; cette fois, c'est Rolfo qui emmène Takahashi au tapis...

Il reste 12 tours et Corsi est 11ème.

Un tour plus tard, les deux SpeedUp prennent la tête du groupe de chasse derrière le trio de tête dans lequel Redding semble avoir un peu de mal à suivre le rythme.
Jules chute tout seul et abandonne, tout comme De Rosa sur problème de sélecteur.



En tête, Elias semble facile malgré une forte fièvre.

Corsi est maintenant 5ème derière Iannone!
Wilairot, dans le même paquet, chute et abandonne.

Il reste 9 tours et la course se stabilise.
Iannone et Corsi s'échappent du peloton mais sont trop loins pour rattraper Redding qui assure sa troisième place.

3 tours plus tard, Elias passe Simon en lui faisant l'extérieur!



Le classement ne bougera plus.

La plus belle remontée est donc à mettre au compte de Corsi (de 39 à 5) devant Iannone (de 25 à 4).
Mike finit 12 et Valentin, une fois de plus, à la porte des points (moins de 2 secondes) malgré une moto pour le moins rétive.



Après la course, on verra un Elias incapable de porter son trophée...



1 25 24 Toni ELIAS SPA Gresini Racing Moto2 Moriwaki 141.2 30'27.480
2 20 60 Julian SIMON SPA Mapfre Aspar Team Suter 141.2 +0.405
3 16 45 Scott REDDING GBR Marc VDS Racing Team Suter 140.9 +4.227
4 13 29 Andrea IANNONE ITA Fimmco Speed Up Speed Up 140.7 +5.978
5 11 3 Simone CORSI ITA JIR Moto2 Motobi 140.6 +7.058
6 10 40 Sergio GADEA SPA Tenerife 40 Pons Pons Kalex 140.5 +9.432
7 9 12 Thomas LUTHI SWI Interwetten Moriwaki Moto2 Moriwaki 140.4 +9.815
8 8 2 Gabor TALMACSI HUN Fimmco Speed Up Speed Up 140.4 +10.141
9 7 42 Jason DI SALVO USA GP Tech FTR 139.8 +17.564
10 6 8 Anthony WEST AUS MZ Racing Team MZ-RE Honda 139.8 +17.592
11 5 77 Dominique AEGERTER SWI Technomag-CIP Suter 139.8 +17.618
12 4 63 Mike DI MEGLIO FRA Mapfre Aspar Team Suter 139.6 +20.527
13 3 71 Claudio CORTI ITA Forward Racing Suter 139.2 +26.008
14 2 80 Axel PONS SPA Tenerife 40 Pons Pons Kalex 139.0 +28.353
15 1 68 Yonny HERNANDEZ COL Blusens-STX BQR-Moto2 138.9 +30.480
16 25 Alex BALDOLINI ITA Caretta Technology Race Dept I.C.P. 138.9 +30.538
17 34 Roger Lee HAYDEN USA American Honda Moriwaki 138.8 +31.860
18 53 Valentin DEBISE FRA WTR San Marino Team ADV 138.7 +32.255
19 9 Kenny NOYES USA Jack & Jones by A.Banderas Promoharris 138.7 +32.500
20 52 Lukas PESEK CZE Matteoni CP Racing Moriwaki 138.7 +32.529
21 39 Robertino PIETRI VEN Italtrans S.T.R. Suter 137.8 +44.569
22 5 Joan OLIVE SPA Jack & Jones by A.Banderas Promoharris 137.8 +44.956
23 41 Arne TODE GER Racing Team Germany Suter 137.2 +52.993
24 88 Yannick GUERRA SPA Holiday Gym G22 Moriwaki 136.9 +57.481
25 44 Roberto ROLFO ITA Italtrans S.T.R. Suter 135.5 +1'16.404
26 72 Yuki TAKAHASHI JPN Tech 3 Racing Tech 3 114.2 3 Laps
Not Classified
95 Mashel AL NAIMI QAT Blusens-STX BQR-Moto2 133.2 5 Laps
16 Jules CLUZEL FRA Forward Racing Suter 132.8 6 Laps
14 Ratthapark WILAIROT THA Thai Honda PTT Singha SAG Bimota 139.5 9 Laps
35 Raffaele DE ROSA ITA Tech 3 Racing Tech 3 121.2 11 Laps
65 Stefan BRADL GER Viessmann Kiefer Racing Suter 127.7 12 Laps
4 Ricard CARDUS SPA Maquinza-SAG Team Bimota 131.7 15 Laps
11 Yusuke TESHIMA JPN JIR Moto2 Motobi 131.7 15 Laps
55 Hector FAUBEL SPA Marc VDS Racing Team Suter 134.0 16 Laps
6 Alex DEBON SPA Aeroport de Castello - Ajo FTR 128.5 16 Laps
61 Vladimir IVANOV UKR Gresini Racing Moto2 Moriwaki 128.5 16 Laps
Not Starting
48 Shoya TOMIZAWA JPN Technomag-CIP Suter 0 Lap
56 Michael RANSEDER AUT Vector Kiefer Racing Suter 0 Lap

Merci! J'aurais pas fait mieux!

Marc a écrit:

Après la course, on verra un Elias incapable de porter son trophée...

C'est pas une bonne pub pour Monster çà!

Merci Oh grand Marc...j'espère que je pourrai voir Misano en intégralité , mais grâce au site je ne rate rien.
Dites donc Di Salvo c'est pas un manchot...