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 [Moto2] Sortez vos crayons!

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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 5:13

Marc je voulais juste dire que le flux serait certainement décollé vu la courbure de ton conduit et que donc à mon avis sur les 30 premiers degrés le volet du haut n'aurait pas d'incidence sur l'écoulement.
Mais ton centre de recherche te permettra de visualiser les écoulements !
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 11:24

Of, course: j'ai un tas de mecs en blouse blanche qui planchent là-dessus!


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Philip



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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 11:41

L'effet venturi ne vaut que si il est exploité à la section min du conduit, là où la vitesse de l'écoulement est max (principe du pistolet à peinture, du carburateur ...), dans ton cas l'écoulement va se redétendre avant d'enter dans boîte à air, bilan=

Les volets, pas terrible pour le rendement, il faudra rajouter une éolienne pour alimenter leur motorisation, je serai plutôt pour une guillotine qui demande moins d'énergie pour la manoeuvrer ,

Peut mieux faire, courage!
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 12:04

Ok, ok: je vais plancher à nouveau sur un système plus efficace.
Je garderai néanmoins le principe de pièces mobiles, la seule solution pour prendre un avantage sur la concurrence... :)

Mais j'attends vos solutions!

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superkart

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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 12:38

sur les RSV 1000 2004-2010 l'entrée d'air principale est equipee de ce fameux volet ...
sauf qu'aprilia s'en sert plutot pour jouer sur le volume sonore.... enfin c'est ce que j'ai compris.....

c'est prêt a être installe sur les moriwaki!!!
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volet #8


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camillec

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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 12:42

pour ton volet ou guillotine, moi je verrai plutot un conduit assez souple genre silicone ou derivé, qui pourrait etre eventuellement deformé de l'exterieurcomme ca, il pourrait y avoir moins de "defaut" dans le conduit qui pourrait perturber le flux d'air, comme ci on pincer un tuyau. j'ai pensez a ca en voyant des vannes au boulot, entièrement en caoutchouc avec une guillotine exterieure pour reguler le debit.
maintenant, je dis ca comme ca, je ne connais rien en mecanique des fluides, c'est pour faire avancer le schmilblick

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Philip



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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 13:14

Le volet papillon c'est bien aussi, les efforts aéro s'équilibrent plus au moins , réduisant le couple à appliquer sur l'axe pour le faire bouger, on progresse !
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 14:28

camillec a écrit:
pour ton volet ou guillotine, moi je verrai plutot un conduit assez souple genre silicone ou derivé

Je pensais à çà aussi : membrane souple sur le volet. Sachant que cette menbrane subira, là où elle n'est pas en contact, des déformations dues aux variations de pression.
Tu peux jouer sur le rapport de taille volet/menbrane, sur la forme de l'extrémité du volet.
Mais çà simplifie par l'affaire tout çà!!!



Sur la RSV, c'est tout où rien?
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camillec

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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 14:33

j'auraisplus vu un cylindre exentré avec une commande electrique style valve d'echappement de 2 temps, facile a mettre en oeuvre, assez simple et un poids restreint
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 21 Juil 2010 - 17:56

ça cogite, ça cogite...



Pas mal l'idée du conduit flexible!


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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 28 Juil 2010 - 14:07

Une prise d'air dynamique bien dessinée...


Ci dessous une photo d'une prise d'air dynamique bien dessinée alimentant un moteur très puissant: Plusieurs tonnes de poussée...



Cette prise d'air est semi circulaire donc d'une bonne compacité mais surtout elle comporte un dispositif très efficace pour régler le débit d'air admis dans le moteur : La pièce conique (appelée souris) au centre du "trou" peut avancer ou reculer et ainsi modifier la quantité d'air entrant sans créer de perturbation dans la manche à air.
Bien sur les formes sont prévues pour des vitesses supersoniques et devraient être adoucies pour être adaptées aux motos2 (lèvres sans arête vive, cône avec extrémité arrondie...). Il se peut qu'un tel principe puisse être installé avec bonheur sur l'avant d'un carénage

Voila voila...


PS: Entrée d'air d'un Mirage III, j'ai juste tourné la photo de 90°. Dessiné en 1956, en service jusqu'en 1999 (Suisse). Si on voit du jour au fond, c'est parce que le réacteur n'est pas monté dans ce fuselage.
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 28 Juil 2010 - 14:25

pas applicable je pense :

c'est prévu pour fonctionner dans une plage de vitesse relative large et allant jusqu'à + mach 2 (m +2,2 de mémoire pour le MIII, F1 , MIV , M2000 ) -> franchement supersonique , ou il faut casser l'onde et re-compresser sous peine de souffler le "moteur"/ détruire les pales compresseur ect ...( c'est grossièrement un brûmeur à fioul lol )

de toute façon en motorisation terrestre on a rarement des vents relatif supersonique Wink
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 28 Juil 2010 - 14:32

Pas mal, pas mal...
Dans le cas d'un réacteur, la souris est là pour diriger le flux vers les aubes.

En fait, je cherche à modifier le cheminement du flux suivant le régime; à mon avis la seule possibilité d'améliorer les performances du moteur Honda sans y toucher (un pot à géométrie variable est-il envisageable?).

Mais je m'aperçois que si j'ai une idée de ce qu'il faut pour la puissance maxi (cheminement court, pression dorte), cela reste beaucoup plus flou en ce qui concerne le couple (gros volume de boîte à air mais pour quoi faire?).

ON DEMANDE UN SPECIALISTE DU GENIE THERMIQUE!





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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   Mer 28 Juil 2010 - 23:23

Applicable tel quel bien sur que non, mais ce que je voulais souligner c'est le principe de la variation de section par mouvement de la souris (un peu comme l'aiguille du carburateur dans son puit) bien sur les sections seraient très différentes dans leur évolution et il ne s'agit pas de faire un copier coller. Mais ce principe de variation de la section me parait meilleur qu'un volet mobile ou une guillotine.
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MessageSujet: Re: [Moto2] Sortez vos crayons!   

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