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 [Pilotage] Choisissez votre style!

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Marc
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MessageSujet: [Pilotage] Choisissez votre style!   Lun 21 Juin 2010 - 16:29

En Moto2, il y avait Elias et les autres....

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Mais c'était uniquement car les objectifs n'étaient pas braqués sur Claudio Corti, le coéquipier de Jules Cluzel!

Depuis qu'il s'est illustré à Silverstone, on ne voit que lui.

Son style est "très particulier" mais, personnellement, me semble peu élégant voire un peu artificiel, n'ayant ni la classe de celui d'Elias, ni la sobriété de celui de Jules.

Evidemment, cela ne préjuge en rien des performances.

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cristogrr

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Lun 21 Juin 2010 - 18:13

un résidu du pilotage des 1000, car là au moin il peut voir arriver la décroche...may be!
Il doit pas aimer rouler en Dunlop ,il previent sa chute, mais déhancher au freinage ça marche pas pareil lol! il a fini pas se mettre au tas (experience-experience).
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superkart

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Lun 21 Juin 2010 - 23:00

quand on a lu les explications de pepe, janpol et saarineen ( sur le forum de stan) on se dit que corti a dut lire et comprendre ce qui c'est dit...

avec le meme Cdg on a le choix d'avoir :
une moto droite et un pilote incline..( vous imagine le contact pneu /sol
une moto tres incline et un pilote droit ( voir a l'oppose de la moto...ou le style supermot..)


sous la pluie , je pense qu'il faut avoir la moto la plus droite possible...et donc dehanche a mort !!!


pour elias c'est particulier..il dehanche a mort et il penche a mort !!!



comme ruggia !!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 9:06

Elias c'est magnifique à voir.
Il y a forcément une perte d'efficacité dans tous les moments où il est obligé de changer de position, notamment dans les pif-paf, mais on s'en fout, c'est beau. Si Rougerie ou Gallina avaient eu des pneus de maintenant, ils auraient sans doute ressemblé à Elias, le bassin sorti et le buste allongé sur le réservoir, tête derrière la bulle.

Corti c'est plus proche de Paul Smart ("small parts"), qui lui aussi sortait les épaules et la tête...

Pourtant, des pilotes déhanchant peu, comme Luthi ou Jules (qui me fait penser à Patrick Pons sur la moto, bien qu'il ait davantage penché le buste à Silverstone me semble t-il), vont vite aussi, comme quoi il n'y a pas UN style plus efficace dans l'absolu, mais bien un style avec lequel chaque pilote se sent bien.

En tout cas, plus les pneus sont performants, moins il est nécessaire de déhancher. On le voit en MotoGP, ou Vale, Lorenzo, Randy et autres déhanchent très peu finalement, pas plus qu'un Agostini (au fait il a accepté ou pas de remplacer Rossi ?).
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 9:19

Rien de nouveau sous le soleil : ici Brian Steenson au GP de France 1970.
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Photo venant de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 9:47

Sauf ton respect JanPol, c'est un poil différent pour Steenson : il gardait le bassin en ligne et les genoux le long de la moto.

Corti sort les épaules et le tête comme Steenson, mais aussi il déhanche et ouvre le genou intérieur, comme le faisait Paul Smart :

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(J'adore le menton en avant...)


Edit : Réflexion faite, c'est quand même du pinaillage...
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mickey

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 13:01

Corti a toujours rouler ainsi ,et puis cela ne doit pas etre évident de changer de "style" si le besoin s'en fait sentir

en parlant de style

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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 13:28

Difference de style ou RS 500 vs NS 500 lors d une demonstration , vous aurez tous reconnu les pilotes..

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 14:19

Jarno a écrit:

Edit : Réflexion faite, c'est quand même du pinaillage...

OK, merci
En fait, je souhaitais surtout montrer que ces préoccupations ne sont pas nouvelles.
Ce GP de France 1970 a fait l'objet d'une couverture TV plutôt exceptionnelle pour l'époque, et le style de Steenson avait été plus remarqué par son outrance que par son efficacité...
Aujourd'hui, tout le monde sort les genoux à tout va, déhanche tant et plus, frotte les genoux sans retenue... à tel point que plus aucun jeune pilote n'essaye de faire autrement.
Mais aux coupes Moto Légende, ça m'a fait quand même drôle de voir des types mener une Manx comme ça lol!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 15:01

APRILIABARTH a écrit:
Difference de style ou RS 500 vs NS 500 lors d une demonstration , vous aurez tous reconnu les pilotes..

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Ah cette fois je crois que Marc va me bannir...
Je reconnais évidemment Big John Surtees, qui emmanche encore pas mal pour un gars qui a quitté les GP moto en 1960, mais l'autre..... Wayne Gardner ?
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 18:55

Et non Jarno , l autre est le celebre journaliste/pilote Alan Cathcart , a l extreme gauche sur cette photo :

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 19:17

Ouf !
Ce n'est qu'un journaliste !
Je craignais que ce soit un pilote que je n'aurais pas reconnu, et là je n'échappais pas à une sanction je crois :)

Mais "quatre quarts" ça va, pas de honte a ne pas l'avoir reconnu...

Elles étaient belles en Rothmans les Honda...
J'aime pas les couleurs Repsol...
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Camus14

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Mar 22 Juin 2010 - 21:33

Jarno a écrit:
Ouf !
Ce n'est qu'un journaliste !
Je craignais que ce soit un pilote que je n'aurais pas reconnu, et là je n'échappais pas à une sanction je crois :)

Mais "quatre quarts" ça va, pas de honte a ne pas l'avoir reconnu...

Elles étaient belles en Rothmans les Honda...
J'aime pas les couleurs Repsol...

Ce journaliste doit avoir un sacré vécu quand même!
Côtoyer les plus grand ainsi que leur monture...en tout cas j'ai adoré son essai de la 250 gilera 2009!

Sinon côté style, j'apprécie de plus en plus regarder les pilotes au style mesuré genre Lorenzo.
Après question efficacité, ils ne sont pas si loin les uns des autres au chrono, mais il doit en découler des différences de réglages je pense?!!
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Ven 25 Juin 2010 - 12:15

Comme tu dis Camus ! presque 3000 motos d essayees en 40 ans de motocyclisme dont 3O de journalisme cela laisse reveur ..

Plus d infos sur cet ancien tour operator bientot dans "Oldies but goodies.."

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Dernière édition par APRILIABARTH le Ven 25 Juin 2010 - 12:30, édité 1 fois
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Marc
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Ven 25 Juin 2010 - 12:20


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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Ven 25 Juin 2010 - 15:13

Jarno a écrit:
Ouf !
Ce n'est qu'un journaliste !
Je craignais que ce soit un pilote que je n'aurais pas reconnu, et là je n'échappais pas à une sanction je crois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il n'a peut-être pas couru en GP, mais je crois qu'il a fait quelques saisons en SOS quand même et avec un certain succès... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ... nan Question
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mickie

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Ven 25 Juin 2010 - 19:30

Jarno a écrit:
Ouf !
Ce n'est qu'un journaliste !
Kesketa contre les journalistes? T'aimerais que ton hebdo n'ait que des pages blanches? Signé Mickie, qui a un RV pour Mercredi avec un rédac'chef...

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janpol84

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Ven 25 Juin 2010 - 21:23

J'adore...
Jarno, comment peux-tu avouer une telle ignorance à propos d'Alan Cathcart ?
voilà des lustres que ce type essaye des tas de motos, et que ses essais de machines de GP sont récupérés et traduits dans tous les autres pays. Même moi qui avait "décroché" et ne lisais plus que quelques rares magazines par an, je finissais toujours par tomber sur un essai du bonhomme.
Bon, d'accord, c'est pas évident de le reconnaître à tous les coups, changement de casque ou de cuir, pas si simple...

Allez, Mickie, vas-y, montre-lui...
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Ven 25 Juin 2010 - 22:57

Trop tard hi hi hi..
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Sam 26 Juin 2010 - 1:59

mickie a écrit:
Jarno a écrit:
Ouf !
Ce n'est qu'un journaliste !
Kesketa contre les journalistes? T'aimerais que ton hebdo n'ait que des pages blanches? Signé Mickie, qui a un RV pour Mercredi avec un rédac'chef...


Un journaliste doit rester à sa place : les vedettes ne sont pas les journalistes.
Que ce soit un journaliste politique qui demande des plans de coupe sur lui ou un Cathcart qui prétend donner un avis sur des motos de GP alors qu'il est à 10" des temps, pour moi c'est un gars qui a pris la grosse tête et qui est sorti de son rôle.
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Sam 26 Juin 2010 - 2:05

janpol84 a écrit:
J'adore...
Jarno, comment peux-tu avouer une telle ignorance à propos d'Alan Cathcart ?


J'avoue sans honte parce que les journalistes ne m'intéressent pas dans la course moto, ce sont les pilotes et ingénieurs qui m'intéressent.
Donc je suis incapable de reconnaître un journaliste aux guidons d'une moto, et je l'avoue sans problème.

Je ne lis plus la presse depuis qu'il y a l'info brute sur Internet, et depuis que mon métier me permet d'accéder en direct aux acteurs de mon sport préféré.

Ca ne m'empêche pas de passer des moments formidables avec des potes journalistes quand je suis sur les GP, je n'ai rien contre les journalistes par principe

Tu avais reconnu Cathcart derrière Surtees toi ?
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Sam 26 Juin 2010 - 9:30

Jarno a écrit:
mickie a écrit:
Jarno a écrit:
Ouf !
Ce n'est qu'un journaliste !
Kesketa contre les journalistes? T'aimerais que ton hebdo n'ait que des pages blanches? Signé Mickie, qui a un RV pour Mercredi avec un rédac'chef...


Un journaliste doit rester à sa place : les vedettes ne sont pas les journalistes.
Que ce soit un journaliste politique qui demande des plans de coupe sur lui ou un Cathcart qui prétend donner un avis sur des motos de GP alors qu'il est à 10" des temps, pour moi c'est un gars qui a pris la grosse tête et qui est sorti de son rôle.
je suis d'accord ,
comment donner un avis sur une moto de GP et la comparer avec la moto essayer 12 mois av... avec un potentiel de malade et des reglage different..
mais ça reste surement le seul journaliste avec hoffman qui a un peu d'experience moto ( hoffman doity etre le seul a reussir a se qualifier en motogp !!!)
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Sam 26 Juin 2010 - 10:13

Jarno a écrit:

...Tu avais reconnu Cathcart derrière Surtees toi ?

A l'aise, oui... non mais qu'est-ce que tu crois
Je fais ça tous les jours, moi....



A propos des essais des machines de GP ou même d'une simle compé-client (y en a encore?), il suffit d'en lire deux ou trois pour commencer à se rendre compte que ces machines semblent en général assez faciles à utiliser tant qu'on reste dans les vitesses "raisonnables" pour ne pas dire "touriste", et que leur vrai caractère "de course" ne se révèle qu'à l'approche de la limite, ce qui n'est pas forcément à la portée du journaleux moyen.
Mais c'est toujours sympa de savoir par l'intermédiaire du dit journaleux, quelles sont les sensations qu'on peut ressentir avec des engins d'exception.
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Sam 26 Juin 2010 - 19:33

Jarno a vu juste , la verite qu il souleve est effectivemment digne de l etre : comment peut on donner un avis sur une moto de course lorsque l on est a des annees lumieres des temps realises par les "vrais" pilotes , c est exactement cette anecdote que m avait rapporte Guy Coulon a propos de l essai de la NSR de Doohan par Cathcart , mais peut etre tout simplement que notre Guy national n aime pas les Anglais en general ??..
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   Sam 26 Juin 2010 - 20:47

superkart a écrit:

mais ça reste surement le seul journaliste avec hoffman qui a un peu d'experience moto ( hoffman doity etre le seul a reussir a se qualifier en motogp !!!)


Attends, Hoffmann c'est différent, il a eu une vraie carrière de pilote, jusqu'en MotoGP !
Quand un pilote, devenu journaliste, essaie une moto de course, c'est passionnant.

Rien à voir avec un journaliste qui fait un peu de course...
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MessageSujet: Re: [Pilotage] Choisissez votre style!   

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