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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 14:24

Les 5 premiers de la course MotoGP a 15 tours de l'arrivée sont les 5 premiers du championnat ...

Edit: heureusement que Dovizioso et Hayden sont venus dynamiter la fin de course.
Je suis ravi qu'ils aient doublé Pedrosa.
Stoner semble redevenu celui d'avant et d'après 2007 : capable de claquer des pendules d'un autre monde, mais chutant beaucoup trop...

Randy a de quoi être décu parce qu'avec son rythme des essais et du warm up, il semblait avoir de quoi rester avec Hayden et Dovi.

C'est toujours mieux que Jules qui nous a bien fait le Français en moto2...


Dernière édition par Jarno le Dim 23 Mai 2010 - 18:58, édité 1 fois
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 15:20

Le chassis SUTER est de toute évidence aussi bon que d'autres.

Une erreur de jeunesse pour mon autre chouchou, Jules Cluzel: C'est le métier qui rentre, espérons simplement qu'il va rentrer VITE. [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 809262
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 15:54

Et ton autre petit préféré, Andrea, tu l'as trouvé comment aujourd'hui? Bon boulot, non?
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 16:04

Oui, Zarco réussit des perfs aux essais, qu'il n'arrive pas à confirmer en course : pb de départ moyen, etc... Et aujourd'hui, il n'a fait que subir et défendre une place qui se dégradait peu à peu, 9° au début, puis 10°, et 11°, il ne doit qu'aux aléas de ceux qui le précédaient de ne pas finir plus loin, et à l'inverse, ce n'est jamais lui qui est allé attaquer les autres. Là-dessus, son coach explique sur Eurosport que Johann est un diesel, donc lent à entrer en action. Ah bon? je croyais que le principe général en compétition, consistait à partir à fond, accélérer au milieu et sprinter à la fin, ce qui ne laisse pas de place aux diesels... Dommage
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Thirob

Thirob

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 17:02

Jampol, t'es pas un peu dur avec Johann ?
Ceux qui sont tombés devant n'avaient qu'à rester sur leurs roues !
Moto2 et crise economique aidant, la catégorie 125 a vu beaucoup d'anciens partir et les portes de la catégorie se sont ouvertes à de nouveaux pilotes qui ont scoré dans leurs Champ nationaux, Johann est le meilleur, pour le moment, de ce nouvel arrivage voir même devant des plus anciens.
Faudrait juste qu'il ne parte pas la saison prochaine en Moto2, une année de plus serait parfait, enfin je crois.
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 17:31

Tu as raison, mais que veux-tu? qui aime bien châtie bien. OK, j'exagère, mais peut-être pas tant que ça et je voulais quand même exprimer un petit doute...
Rien de bien méchant si on compare avec Folger qui galère pas mal par rapport à l'avenir brillant que tout le monde lui promettait. Mais dans le cas de Johann, j'ai par moment l'impression désagréable de le voir plafonner, certes à un niveau très honorable, mais auquel il manque la petite étincelle qui lui permettra de prétendre au podium... Peut-être ce que Laurent, son coach, appelle: "voir le diable".

Après une saison de début correcte en 2009, on attendait de voir Johann se mêler davantage aux ténors de la catégorie, à la fois grâce à l'évolution des effectifs que tu évoques, Thirob, mais aussi, et surtout, grâce à ses propres progrès. Or si progrès il y a bien, je ne vois rien qui ressemble à une "explosion". Johann est à sa place, sans plus...

A part ça, ça fait quelques semaines que je lis avec intérêt les échanges entre ceux qui s'occupent à quelque titre que ce soit des jeunes pilotes, et dont on ne peut que saluer le courage et l'abnégation face aux mille et une vicissitudes qu'ils affrontent. Je n'ai pas trop de détails sur la façon dont Laurent gère la carrière de Johann depuis 5 ans, et surtout sur les critères qui ont présidé aux choix, ainsi que sur les bonnes opportunités dont ils ont pu bénéficier tous les deux, mais on voit que ça marche plutôt bien, puisque Johann est le meilleur français de la catégorie. Je ne sais pas ce que pensent les autres "managers" de la "méthode Fellon"
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 18:14

Salut Jan Pol,

Oui, il à fait du beau boulot, dommage qu'une fois de plus il soit mal partit (comme tout au long de 2009), parce que je pense qu'aujourd'hui, il aurait mené la vie dure à Monsieur ROSSI.

Je pense qu'à partir de ce jour, puisque dorénavant il figure sur le podium du classement officiel de l'establishment moto : Il vont avoir du mal à continuer à l'ignorer...
...mon "discret" Andrea ! krkrkr [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 727249
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Pignool

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 19:11

Yes, dommage pour Jules [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
il a quand même montré qu'il était capable de rouler vite et de rentrer dans le rythme des les premiers tours [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est vrai qu'il aurait pu patienter quelques tour de plus derrière Elias
et essayer de le régler en fn de course , mais comme il a dit en interview
" c'est plus facile à dire qu'a faire "
les conseilleurs ne sont pas les payeurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ne ratez pas le portrait de zarco au pontet dans moto critique
avec son fan club, je pense que ça vaut des ronds [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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superkart

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 19:23

Eric Offenstadt a écrit:
Salut Jan Pol,

Oui, il à fait du beau boulot, dommage qu'une fois de plus il soit mal partit (comme tout au long de 2009), parce que je pense qu'aujourd'hui, il aurait mené la vie dure à Monsieur ROSSI.

Je pense qu'à partir de ce jour, puisque dorénavant il figure sur le podium du classement officiel de l'establishment moto : Il vont avoir du mal à continuer à l'ignorer...
...mon "discret" Andrea ! krkrkr [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 727249

je pense qui si Dovi n'avait pas roule 2 ans chez honda en 250 ..il aurait eu les 2 titres de lorenzo..
mais je pense par contre que Lorenzo a fait un bon en avant en motogp.. c'ets lui le futur champion.. pas un pedrosa qui perd 2 places dans le dernier tour sous la pression... qu(il perde contre dovi OK.. mais il laisser filer la 4eme place... en roulant normal, hayden ne l'aurait pas depasse..

sinon...bravo melandri..... sa place est dans les 8 .....
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aerophil

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 19:40

par rapport aux ecarts assez consequents en 125cc, quelqu'un peut m'expliquer à quoi c'est du ?

j'avoue avoir du mal à comprendre pourquoi autant d'ecarts
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Ricco#6

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 19:47

Plateau moins fournit donc moins de monde en piste, les pilotes ne se croisent plus en piste et les gars capables de tirer le niveau par le haut sont moins nombreux. Moins de roues, moins de references et de points de comparaison... Les écarts entre pilotes augmentent inéluctablement.

A vote avis, pourquoi les écarts en Moto2 sont ils si serrés?
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Clément

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 19:50

Je pense que c'est un peu trop demander à Johann de se battre contre toutes les RSA de devant avec sa RSW... D'après moi, si Johann peut avoir une bonne moto2 l'année prochaine, c'est mieux d'y aller que de rester en 125, sachant qu'il a un gabarit un peu plus imposant que ses principaux concurrents en 125.
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 19:59

De retour du Mans, bien cuit par 3 jours de soleil et 28° aujourd'hui: on ne va pas se plaindre!

Vous avez sans doute mieux vu les courses que moi mais je ramène quand même pas mal infos intéressantes, en plus des images dans les yeux, du bruit dans les oreilles, et des rencontres humaines...

Le CR as soon as possible.

[GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 771973

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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 20:20

clément, tu penses vraiment que zarco pourrais faire des places dans les dix en moto 2 [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 55116
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janpol84

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 20:29

Merci Clément.
OK ce n'est pas une RSA, mais on voit quand même que la RSW de Johann marche fort si on se réfère aux feuilles de vitesse maxi, notamment en qualif où il ne lui manque que 1km/h par rapport aux plus rapides. Et ceux qui "apprennent" la RSA, comme Folger ont de quoi se poser des questions sur la pertinence de leurs choix.
A part ça, loin de moi l'idée d'accabler Johann. C'est juste qu'on aimerait tellement le voir plus haut encore...
Je pense que l'année de consolidation en 125 est en cours. Pour peu qu'il réussisse à accrocher quelques fois le bon paquet, ça lui permettra de compléter son expérience, après quoi, oui, son gabarit se prêtera mieux à la Moto2. En plus son team, WTR San Marin étant déjà présent dans la catégorie, ce serait logique qu'il "monte" avec eux, surtout dans la mesure où ils sont paraît-il très satisfaits de ses performances en 125.

Et pour répondre à Emmanuel, si le nivellement des machines peut constituer une bonne opportunité pour chaque pilote de montrer le réalité de son potentiel, je m'interroge moi aussi sur la capacité de Johann à rentrer dans les 10 : on voit qu'il y a quand même quelques "gros clients" en Moto2.
Mais quand même, aujourd'hui, il y a eu du déchet en série avec une douzaine de chutes dont celle de Jules lol!
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Clément

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeDim 23 Mai 2010 - 21:11

janpol, j'ai pas dit que c'était facile de rouler vite avec la RSA, mais il parait tout de même clair que lorsque l'on sait s'en servir, elle va mieux que la RSW!
Et si la moto de Johann semble avoir une bonne vitesse de pointe, peut-être manque t-elle un poil d'accel, peut-être est-elle moins bien en chassis... Seul le #14 pourrait nous le dire!
Bref, je reste persuadé qu'un podium à la régulière de Johann face aux RSA et aux Espagnols relèverait d'un véritable exploit! (je lui souhaite)
Pour répondre à Emmanuel, quand on voit l'homogénéité du plateau moto2, les 3/4 des pilotes peuvent prétendre à une place dans les 10... surtout avec toutes ces chutes!!
Maintenant, il serait intéressant de connaitre le niveau de compétitivité de la moto de Valentin (surement celle qu'aura Johann s'il roule en 2011 en moto2) pour savoir quelles places sont envisageables! Car l'année prochaine, surement que Dunlop fournira des meilleurs pneus, et donc que les chassis auront un peu plus d'importance!
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 0:53

Citation :
"Car l'année prochaine, surement que Dunlop fournira des meilleurs pneus, et donc que les chassis auront un peu plus d'importance!"

Dis Clément, tu m'expliqueras ? [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 727249

Quand aux écarts minimes en moto2 par rapport aux 125, c'est trop évident pour mériter un commentaire, non ? [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 177154
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Jarno

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 9:53

Ce que dit Clément correspond à ce que j'ai entendu par ailleurs : les pneus seraient le maillon faible de la moto2 actuelle.
Des pneus plus performants mettraient plus de contraintes sur le châssis, et feraient donc ressortir des différences qui actuellement son masquées, et en plus ces limites pneumatiques nivellent le plateau par le bas en termes de pilotage. Ce sont ces Dunlop qui font que 27 pilotes sont dans la même seconde aux essais.

Ca me rappelle le superbike à l'arrivée des Pirelli uniques, où on avait eu un peu le même phénomène si je me souviens bien.
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 10:53

[GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 398384
Oui bien sûr, j'ai entendu dire çà aussi, comme tout le monde...

...Mais de là, à ce que ce soit autre chose qu'une idée reçue : Il y a un pas que je ne franchirais pas sans qu'on m'explique la raison de ce préjugé.

Oui, de meilleurs pneus ou de moins bons feraient ressortir des choses...
... mais rien ne dit que ces choses ne nivelleraient pas encore plus le niveau.
En fait, tu connais mon avis : "Quand tout le monde se copie intégralement, il serait quand même bizarre qu'il y ait des différences"
[GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 998726

Quand on à un minimum vital de connaissances techniques, on sait que pour tout mobile terrestre "Tout est dans la cinématique". 99% des réactions d'une moto résident dans la cinématique et elle ont toutes la même. Le différence ne se font donc que sur les "impressions" (fausse une fois sur 3) des pilotes pour cerner le compromis idéal pour chaque pilote et chaque circuit.
Ayant fréquenté des pilotes (Champion du monde en 500) dont la devise était "Arrêtez vos branlottes intellectuelles et contentez vous de tourner la poignée" et de constater que cela ne les handicapait pas par rapport aux "anxieux" qui ont besoin de "gris-gris"...
...je suis toujours dubitatif quand je vois les réglages défaits, puis remis comme à l'origine qu'on nous propose chaque jour (Cluzel hier, encore).

C'est un bien mauvais service qu'on leur rend (A nos jeunes pilotes que de les encourager à passer leurs temps à cogiter sur quelque chose dont ils n'ont pas le 1/100ème des connaissances qu'il faudrait pour comprendre réellement ce qui se passe).

Comme leur dit Michel AUGIZEAU : "Quand on ne sait pas : On ferme sa gueule".

Alors, je ne suis pas complètement débile, je sais bien que quand on passe d'un circuit de freinage à un circuit on l'on "enroule" il y a des ajustement à faire MAIS NORMALEMENT TOUTE BONNE ÉCURIE POSSÈDE DANS SES "DATAS" TOUTES LES DONNÉES POUR ARRIVER À PRÉVOIR CES RÉGLAGES".
Sauf sur les nouveaux circuits.

Enfin, en tous cas, ayant fait toutes ces erreurs à mon époque, je voudrais qu'ils évitent de les reproduire !!!!!!

[GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 809262


Dernière édition par Eric Offenstadt le Lun 24 Mai 2010 - 11:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 11:04

Dunlop pourrait bien sortir un nouveau pneu en cours de saison; un pneu "pas en bois"!

Si l'on rajoute que, ce week-end encore, il y avait une mauvaise série dans les "pneus en bois", on peut dire que Dunlop ne se fait pas que des amis dans le paddock...

Concernant la problématique RSA/RSW, j'ai cru comprendre qu'une RSW "française" allait prochainement recevoir des pièces plus compétitives, ce qui m'a un peu interpellé; on développe donc encore les RSW...

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 11:14

comme disait colin chapman, les machines de courses sont des oeuvres d'art jamais terminer. [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 980796
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Eric Offenstadt

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 11:14

Dunlop va sortit un pneu plus souple qui absorbera encore mieux les "IUWA" ?
les temps vont encore se resserrer, alors ? [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 177154
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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 11:17

Eric, j'apprécie beaucoup les éclairages que tu nous apportes, et qui vont à l'encontre de tout ce qui se répète dans les paddocks.

[GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 771973

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 11:33

Marc a écrit:
Eric, j'apprécie beaucoup les éclairages que tu nous apportes, et qui vont à l'encontre de tout ce qui se répète dans les paddocks.

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MessageSujet: Re: [GP] Le Mans, 23 mai 2010   [GP] Le Mans, 23 mai 2010 - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mai 2010 - 11:42

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